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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 請(qǐng)問“非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具”具體是什么概念？ [打印本頁(yè)]

作者: ddmhtggw 時(shí)間: 2018-4-15 11:45
標(biāo)題: 請(qǐng)問“非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具”具體是什么概念？
計(jì)量法明確規(guī)定：對(duì)前款規(guī)定以外的其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具和工作計(jì)量器具，使用單位應(yīng)當(dāng)自行定期檢定或者送其他計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)檢定。
計(jì)量法實(shí)施細(xì)則明確規(guī)定：企業(yè)、事業(yè)單位應(yīng)當(dāng)配備與生產(chǎn)、科研、經(jīng)營(yíng)管理相適應(yīng)的計(jì)量檢測(cè)設(shè)施，制定具體的檢定管理措施和規(guī)章制度，規(guī)定本單位管理的計(jì)量器具明細(xì)目錄及相應(yīng)的檢定周期，保證使用的非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具定期檢定。

以上計(jì)量法律和計(jì)量行政法規(guī)中并沒有提到非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具可以“校準(zhǔn)”，只是說非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具的使用單位可以自行確定檢定周期與檢定方式，但是檢定還是必須得檢定的，也就是說“非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具”和“強(qiáng)制檢定計(jì)量器具以外的其他計(jì)量器具”是兩個(gè)概念，前者還是必須得檢定，而后者可以不檢定通過校準(zhǔn)來(lái)溯源。

那么“非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具”的概念到底是什么呢？是列入了強(qiáng)制檢定目錄但不屬于貿(mào)易結(jié)算、安全防護(hù)、醫(yī)療衛(wèi)生、環(huán)境檢測(cè)的計(jì)量器具？還是說不屬于強(qiáng)制檢定但是有檢定規(guī)程的計(jì)量器具？

作者: shengheng 時(shí)間: 2018-4-15 15:52
強(qiáng)檢定之外的，自行管理

作者: 路云 時(shí)間: 2018-4-15 22:44

首先，“校準(zhǔn)”不屬于法制計(jì)量的范疇的活動(dòng)，《計(jì)量法》首次發(fā)布的年代，“校準(zhǔn)”尚沒有在計(jì)量領(lǐng)域引入。其次，“強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具”包括三類：1、社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具；2、企事業(yè)單位所使用的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具；3、用于安全防護(hù)、醫(yī)療衛(wèi)生、貿(mào)易結(jié)算和環(huán)境監(jiān)測(cè)四方面，并列入《中華人民共和國(guó)強(qiáng)制檢定的工作計(jì)量器具明細(xì)目錄》的工作計(jì)量器具。前兩項(xiàng)為強(qiáng)制檢定的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具，第3項(xiàng)為強(qiáng)制檢定的工作計(jì)量器具。除此之外，均屬于“非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具”。它包括兩類：1、非強(qiáng)制檢定的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具；2、非強(qiáng)制檢定的工作計(jì)量器具。

當(dāng)下由于計(jì)量法的修訂工作嚴(yán)重滯后，“校準(zhǔn)”至今仍未能在頂層法規(guī)中予以定位。對(duì)于非強(qiáng)檢計(jì)量器具(含計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具和工作計(jì)量器具)，可以以檢定方式溯源，也可以以校準(zhǔn)方式溯源。而對(duì)于強(qiáng)檢計(jì)量器具而言，通常必須是以檢定方式溯源，除非國(guó)家沒有現(xiàn)行有效的檢定規(guī)程。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2018-4-16 01:23
　　關(guān)于概念問題，應(yīng)該說“強(qiáng)制檢定計(jì)量器具”的概念是非常明確的。簡(jiǎn)單來(lái)說是“兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，四個(gè)方面”。兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)指社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)和企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，四個(gè)方面指用于貿(mào)易結(jié)算、安全監(jiān)測(cè)、環(huán)境監(jiān)測(cè)、醫(yī)療衛(wèi)生方面，并納入了國(guó)家強(qiáng)制檢定計(jì)量器具目錄的工作用計(jì)量器具。“非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具”沒有定義，根據(jù)“強(qiáng)制檢定計(jì)量器具”的定義，加個(gè)“非”字，即除“強(qiáng)制檢定計(jì)量器具”之外，其它所有的計(jì)量器具就均為“非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具”。
　　關(guān)于計(jì)量器具的溯源性管理，強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定顧名思義是“強(qiáng)制”的，無(wú)論你愿不愿意，都必須按屬地政府計(jì)量行政部門的“指定”地點(diǎn)，按規(guī)定的周期，強(qiáng)制你送檢，并強(qiáng)制執(zhí)行計(jì)量檢定，容不得討價(jià)還價(jià)。非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具，當(dāng)然也就沒有法律強(qiáng)制措施了，如你所說“非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具的使用單位可以自行確定檢定周期與檢定方式”，以及送檢地點(diǎn)。即檢定周期的長(zhǎng)短，自檢還是送檢，送哪個(gè)技術(shù)機(jī)構(gòu)檢定，檢定用什么方式（當(dāng)時(shí)的檢定方式用現(xiàn)在的概念解釋是指檢定方式還是校準(zhǔn)方式），都是使用單位的自主權(quán)，法律不加“強(qiáng)制”。另外，按計(jì)量法規(guī)定，檢定必須依據(jù)檢定規(guī)程，因此你說，“不屬于強(qiáng)制檢定但是有檢定規(guī)程”，才有條件選擇執(zhí)行“非強(qiáng)制檢定”，是正確的，當(dāng)然選擇執(zhí)行計(jì)量校準(zhǔn)也不是不可以。沒有檢定規(guī)程是沒辦法執(zhí)行檢定的，就只能走計(jì)量校準(zhǔn)這一條路。

作者: chuxp 時(shí)間: 2018-4-16 20:45
本帖最后由 chuxp 于 2018-4-16 20:47 編輯

樓主提問的帖子里面，實(shí)際上包含了問題的答案。

計(jì)量法中，關(guān)于非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具的概念是指：。。。前款規(guī)定以外的其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具和工作計(jì)量器具。

對(duì)于非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具，仍然具有法律強(qiáng)制措施。如樓主所言，計(jì)量法明確規(guī)定：對(duì)前款規(guī)定以外的其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具和工作計(jì)量器具，使用單位應(yīng)當(dāng)自行定期檢定或者送其他計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)檢定。

《計(jì)量法實(shí)施細(xì)則》也有明確規(guī)定：屬于強(qiáng)制檢定范圍的計(jì)量器具，未按照規(guī)定申請(qǐng)檢定和屬于非強(qiáng)制檢定范圍的計(jì)量器具未自行定期檢定或者送其他計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)定期檢定的，以及經(jīng)檢定不合格繼續(xù)使用的，責(zé)令其停止使用，可并處一千元以下的罰款。

這些當(dāng)然屬于“法律強(qiáng)制措施”，規(guī)定了“應(yīng)當(dāng)自檢或送檢”，違反了就必須處罰。

作者: 路云 時(shí)間: 2018-4-16 21:18

對(duì)于非強(qiáng)檢器具，只要是以檢定方式溯源，那就必須按照法定的游戲規(guī)則來(lái)“玩”，不可能“檢定周期”是由使用單位任性，想多長(zhǎng)就多長(zhǎng)，不可能違反《計(jì)量法》第十條第二款“計(jì)量檢定必須執(zhí)行計(jì)量檢定規(guī)程。”之規(guī)定，通常情況下只允許縮短，不允許延長(zhǎng)，除非檢定規(guī)程另有專門的規(guī)定，但最長(zhǎng)也不允許“檢定周期”長(zhǎng)于規(guī)程允許的最長(zhǎng)期限。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2018-4-16 22:56
　　在有的人眼中，“非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具，仍然具有法律強(qiáng)制措施”，沒有回答兩者之間在具體管理方面一絲一毫的差別，使用單位連檢定周期都沒有自行規(guī)定的權(quán)力，如此看來(lái)國(guó)家壓根就不該規(guī)定有什么強(qiáng)制檢定和非強(qiáng)制檢定，所有的計(jì)量器具都執(zhí)行強(qiáng)制檢定也就罷了。

作者: ddmhtggw 時(shí)間: 2018-4-17 09:42
感謝各位老師的解答，這個(gè)問題清晰多了！

作者: 路云 時(shí)間: 2018-4-17 15:37
本帖最后由路云于 2018-4-16 19:38 編輯

7樓這根“攪屎棍”嘴實(shí)在是賤，哪里都少不了插一棍子。“非強(qiáng)檢器具”難道不屬于依法管理的計(jì)量器具嗎？這些器具以檢定方式溯源還是以校準(zhǔn)方式溯源的選擇權(quán)沒有交給企業(yè)嗎？這不是與“強(qiáng)制檢定”的區(qū)別是什么？是不是法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)或授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)可以違法，不依據(jù)計(jì)量技術(shù)法規(guī)檢定規(guī)程進(jìn)行檢定？依你規(guī)家的規(guī)矩，《檢定證書》的有效期想開多長(zhǎng)就開多長(zhǎng)啊？讓你曬出這樣的證據(jù)給大家看，多少年過去了，你那陰魂不散仍不停的在論壇四處游蕩。《法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)監(jiān)督管理辦法》第十四條第(二)款規(guī)定“法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)不得違反計(jì)量檢定規(guī)程進(jìn)行計(jì)量檢定”，第十八條第(二)款規(guī)定“法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)違反本辦法第十四條第一、二、三、四項(xiàng)規(guī)定之一的，予以警告，并處一千元以下的罰款；情節(jié)嚴(yán)重的，吊銷其計(jì)量授權(quán)證書”。檢定規(guī)程分了強(qiáng)檢與非強(qiáng)檢嗎？以檢定方式溯源，檢定周期由得你“混九規(guī)”任性嗎？你不是那么牛逼嗎，你讓法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)出具一份有效期超過檢定規(guī)程規(guī)定最長(zhǎng)期限的《檢定證書》給大家看看。拿不出證據(jù)就識(shí)相閉嘴滾遠(yuǎn)一點(diǎn)。

作者: 大漠孤煙 時(shí)間: 2018-4-17 16:26
“非強(qiáng)制檢定”：使用者自愿送檢或請(qǐng)檢定人員下廠檢定。“檢定證書”上的檢定周期必須依據(jù)規(guī)程確定，但使用者可以自行確定下次檢定的時(shí)間，可以提前也可以推后，根據(jù)測(cè)量設(shè)備的使用狀況定。

作者: 路云 時(shí)間: 2018-4-17 18:22
本帖最后由路云于 2018-4-16 22:23 編輯

大漠孤煙發(fā)表于 2018-4-16 20:26
“非強(qiáng)制檢定”：使用者自愿送檢或請(qǐng)檢定人員下廠檢定。“檢定證書”上的檢定周期必須依據(jù)規(guī)程確定，但使用 ...

對(duì)于超過《檢定證書》有效期的測(cè)量設(shè)備(非強(qiáng)檢器具)，應(yīng)屬于不合格測(cè)量設(shè)備。對(duì)于這類測(cè)量設(shè)備，要么重新送檢，要么辦理停用手續(xù)撤離現(xiàn)場(chǎng)進(jìn)行物理隔離。若是大型或固定安裝的測(cè)量設(shè)備，可在醒目處懸掛“停用”標(biāo)識(shí)，以防誤用，這是法制管理的要求。如果使用單位根據(jù)使用情況，確定的周期長(zhǎng)于檢定規(guī)程所規(guī)定的最長(zhǎng)周期期限，那么就應(yīng)當(dāng)以“校準(zhǔn)”方式溯源，取回后自己做“計(jì)量確認(rèn)”，自行確定“復(fù)校時(shí)間間隔”。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2018-4-18 00:50

大漠孤煙發(fā)表于 2018-4-17 16:26
“非強(qiáng)制檢定”：使用者自愿送檢或請(qǐng)檢定人員下廠檢定。“檢定證書”上的檢定周期必須依據(jù)規(guī)程確定，但使用 ...

　　是的，強(qiáng)制檢定計(jì)量器具必須在規(guī)定的檢定周期內(nèi)使用，不允許超周期使用。對(duì)于非強(qiáng)制檢定的測(cè)量設(shè)備，使用單位可以根據(jù)實(shí)際情況規(guī)定“計(jì)量確認(rèn)間隔”，計(jì)量確認(rèn)間隔的期長(zhǎng)可以比檢定周期短，可以與檢定周期同步，也可以比檢定周期長(zhǎng)，一切應(yīng)該實(shí)事求是，以滿足要求為準(zhǔn)。測(cè)量設(shè)備的使用有效期依據(jù)計(jì)量確認(rèn)間隔規(guī)定的有效期，而不是依據(jù)檢定周期。有的人把非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具與強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的管理要求不加區(qū)別，一律按檢定周期使用，這是錯(cuò)誤的管理模式，是對(duì)資源的浪費(fèi)，是不負(fù)責(zé)任的做法，誤解了計(jì)量法區(qū)分強(qiáng)制檢定與非強(qiáng)制檢定的初心。

作者: 路云 時(shí)間: 2018-4-18 14:54

非強(qiáng)制檢定的檢定，同樣屬于法制計(jì)量的適用調(diào)整范疇。恰恰是這位不懂裝懂的“混九規(guī)”，將“非強(qiáng)制檢定”的法制計(jì)量，與非法制計(jì)量的“校準(zhǔn)”混為一談劃等號(hào)。哪部法規(guī)規(guī)定了非強(qiáng)檢器具的《檢定證書》中的有效期沒有法律約束效力啦？是你大還是法大呀？

作者: 劉耀煌 時(shí)間: 2018-4-18 15:29
非強(qiáng)制檢定的檢定證書確實(shí)只能按檢定規(guī)程規(guī)定檢定周期，一般不允許突破。有的規(guī)程直接規(guī)定了上限，有的則允許特例存在。

作者: 路云 時(shí)間: 2018-4-18 16:01

劉耀煌發(fā)表于 2018-4-17 19:29
非強(qiáng)制檢定的檢定證書確實(shí)只能按檢定規(guī)程規(guī)定檢定周期，一般不允許突破。有的規(guī)程直接規(guī)定了上限，有的則允 ...

不是“一般不允許突破”，而是“絕對(duì)不允許突破”。我在6樓就已經(jīng)說了，除非檢定規(guī)程另有規(guī)定允許延長(zhǎng)，但最長(zhǎng)也不允許超出所規(guī)定的最長(zhǎng)期限。

作者: 劉耀煌 時(shí)間: 2018-4-18 16:18
本帖最后由劉耀煌于 2018-4-18 16:22 編輯

路云發(fā)表于 2018-4-18 16:01
不是“一般不允許突破”，而是“絕對(duì)不允許突破”。我在6樓就已經(jīng)說了，除非檢定規(guī)程另有規(guī)定允許延長(zhǎng)， ...

熱電阻的規(guī)定：
彈簧管式精密壓力表的規(guī)定：
指示表檢定規(guī)程的規(guī)定：

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作者: chuxp 時(shí)間: 2018-4-18 20:37
檢定規(guī)程上給出的“一般不超過。。。”總是最長(zhǎng)的期限，不能違背這個(gè)規(guī)定有所延長(zhǎng)。

如此規(guī)定的實(shí)際含義可以參閱JJF1002-2010《國(guó)家計(jì)量檢定規(guī)程編寫規(guī)則》：

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作者: chuxp 時(shí)間: 2018-4-18 20:47
后面還有，按照這個(gè)“常規(guī)條件下的最長(zhǎng)檢定周期”，提供了一個(gè)“示例”，看到這個(gè)示例，大家就能明白規(guī)程為什么都那樣寫了。

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作者: chuxp 時(shí)間: 2018-4-18 21:01
絕對(duì)規(guī)定一個(gè)固定時(shí)間，有時(shí)候不方便。例如下面的規(guī)程，有縮短，有延長(zhǎng)。

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作者: 路云 時(shí)間: 2018-4-18 22:03

劉耀煌發(fā)表于 2018-4-17 20:18
熱電阻的規(guī)定：
彈簧管式精密壓力表的規(guī)定：
指示表檢定規(guī)程的規(guī)定：

您的第三幅截圖有關(guān)熱電阻的檢定周期可靈活掌握，但給出了最長(zhǎng)周期期限一年，說明前面所說的靈活掌握都是指可以縮短，但不能延長(zhǎng)長(zhǎng)于一年的最長(zhǎng)期限。其余所說的“一般不超過×年”都是指最長(zhǎng)期限。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2018-4-18 23:34
　　熱電阻并非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具，檢定周期“一般”為多長(zhǎng)只是“一般性”的推薦，對(duì)于非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期并非“強(qiáng)制”。靈活掌握都是指可以縮短，但也可以延長(zhǎng)，縮短或延長(zhǎng)都應(yīng)該用統(tǒng)計(jì)分析的方法確定。只有國(guó)家強(qiáng)制檢定計(jì)量器具是“定點(diǎn)定期”，“強(qiáng)制”送指定的檢定機(jī)構(gòu)按檢定規(guī)程規(guī)定的檢定周期檢定。

作者: zonghuazhang 時(shí)間: 2018-4-19 14:17
1999 年3 月19日原國(guó)家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局公告第6 號(hào)《關(guān)于企業(yè)使用的非強(qiáng)制檢定計(jì)最器具由企業(yè)依法自主管理的公告》中規(guī)定：“非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期，由企業(yè)根據(jù)計(jì)量器具的實(shí)際使用情況，本著科學(xué)、經(jīng)濟(jì)和量值準(zhǔn)確的原則自行確定。非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定方式由企業(yè)根據(jù)生產(chǎn)和科研的需要，可以自行決定在本單位檢定或者送其他計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)檢定、測(cè)試，任何單位不得干涉。”

作者: zonghuazhang 時(shí)間: 2018-4-19 14:21
非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器其也是在宣讀檢定的，不過其檢定周期和檢定方式可以由企業(yè)自行確定。

作者: zonghuazhang 時(shí)間: 2018-4-19 14:23
非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具也是應(yīng)該檢定的，不過其檢定周期和檢定方式可以由企業(yè)自行確定。

作者: zonghuazhang 時(shí)間: 2018-4-19 14:28
我的理解是：非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期，由企業(yè)根據(jù)計(jì)量器具的實(shí)際使用情況，本著科學(xué)、經(jīng)濟(jì)和量值準(zhǔn)確的原則自行確定。檢定周期是可以超出檢定規(guī)程所規(guī)定的的檢定周期的，類似于校準(zhǔn)，只是要采用檢定規(guī)程進(jìn)行檢定。

作者: zonghuazhang 時(shí)間: 2018-4-19 14:40
它只應(yīng)用于企業(yè)內(nèi)部，量值準(zhǔn)確性的影響只局限于企業(yè)內(nèi)部，當(dāng)然檢定周期就有企業(yè)的計(jì)量管理部門自己決定了，企業(yè)外部的其他單位就無(wú)權(quán)干涉了。現(xiàn)在的趨勢(shì)應(yīng)該是用校準(zhǔn)逐漸取代。

作者: 路云 時(shí)間: 2018-4-19 17:44

zonghuazhang 發(fā)表于 2018-4-18 18:17
1999 年3 月19日原國(guó)家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局公告第6 號(hào)《關(guān)于企業(yè)使用的非強(qiáng)制檢定計(jì)最器具由企業(yè)依法自主管理的 ...

6號(hào)公告已明令廢止，非強(qiáng)檢器具的檢定周期按檢定規(guī)程執(zhí)行。

作者: Nessboy 時(shí)間: 2018-4-19 17:56
兩年前的話題13頁(yè)，到今日還是這般，可嘆。

作者: 路云 時(shí)間: 2018-4-19 20:28

熱電阻并非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具，檢定周期“一般”為多長(zhǎng)只是“一般性”的推薦，對(duì)于非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期并非“強(qiáng)制”。靈活掌握都是指可以縮短，但也可以延長(zhǎng)，縮短或延長(zhǎng)都應(yīng)該用統(tǒng)計(jì)分析的方法確定。

沒有任何證據(jù)的胡說八道。17、18樓chuxp量友已將證據(jù)以截圖方式曬出，規(guī)范條款已清除的表明，檢定規(guī)程給出的“檢定周期”，是常規(guī)條件下使用過程中，能保持規(guī)定的計(jì)量特性的最長(zhǎng)時(shí)間間隔。并且是已經(jīng)考慮了計(jì)量器具的性能、要求、使用環(huán)境條件、使用頻繁程度、以及經(jīng)濟(jì)合理等其他因素綜合確定的，根本就沒有區(qū)分強(qiáng)檢與非強(qiáng)檢。在如此鐵證面前規(guī)某人仍然要不遺余力無(wú)休無(wú)止的“攪屎”，可見其學(xué)術(shù)道德之惡劣。至今也沒用任何人，能夠提供得出一份超過檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)檢定周期期限限的《檢定證書》，這位“學(xué)術(shù)流氓”自己都拿不出這樣的證據(jù)。也只有這位空前絕后的“擰種”、“攪屎棍”，在這里唯恐論壇不亂，在大家都心知肚明的問題上，將屎挑開來(lái)臭。

補(bǔ)充內(nèi)容 (2018-5-25 03:05):
更正：第二段“……規(guī)范條款已清除的表明，……”應(yīng)更正為“……規(guī)范條款已清楚的表明，……”。

作者: 路云 時(shí)間: 2018-4-20 08:38

zonghuazhang 發(fā)表于 2018-4-18 18:28
我的理解是：非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期，由企業(yè)根據(jù)計(jì)量器具的實(shí)際使用情況，本著科學(xué)、經(jīng)濟(jì)和量值準(zhǔn)確 ...

我的理解是：非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期，由企業(yè)根據(jù)計(jì)量器具的實(shí)際使用情況，本著科學(xué)、經(jīng)濟(jì)和量值準(zhǔn)確的原則自行確定。檢定周期是可以超出檢定規(guī)程所規(guī)定的的檢定周期的，類似于校準(zhǔn)，只是要采用檢定規(guī)程進(jìn)行檢定。

計(jì)量法誕生與沒有校準(zhǔn)的年代，修訂工作現(xiàn)已嚴(yán)重滯后。非強(qiáng)檢器具也屬于依法管理的計(jì)量器具，既然是檢定，那就必須遵循法律法規(guī)的游戲規(guī)則，不僅僅是企業(yè)依法，承檢機(jī)構(gòu)同樣要依法，沒有什么“非強(qiáng)制檢定類似于校準(zhǔn)”一說。檢定就是檢定，校準(zhǔn)就是校準(zhǔn)。前者是法制計(jì)量，后者是非法制計(jì)量。

所謂的“非強(qiáng)制”按照當(dāng)下的情形來(lái)理解計(jì)量法對(duì)于非強(qiáng)檢器具的這些規(guī)定，我認(rèn)為應(yīng)該是：以檢定方式溯源還是以校準(zhǔn)方式溯源的選擇權(quán)交給了企業(yè)，由企業(yè)自行確定。如果是以檢定方式溯源，則檢定周期必須依據(jù)檢定規(guī)程執(zhí)行，如果是以校準(zhǔn)方式溯源，則復(fù)校時(shí)間間隔由企業(yè)自行確定。

補(bǔ)充內(nèi)容 (2018-7-14 03:53):
更正：第二段開頭“計(jì)量法誕生與沒有校準(zhǔn)的年代，……”，應(yīng)更正為“計(jì)量法誕生于沒有校準(zhǔn)的年代，……”。

作者: zonghuazhang 時(shí)間: 2018-4-20 08:45

路云發(fā)表于 2018-4-19 17:44
6號(hào)公告已明令廢止，非強(qiáng)檢器具的檢定周期按檢定規(guī)程執(zhí)行。

受教了，謝謝！

作者: zonghuazhang 時(shí)間: 2018-4-20 14:16

路云發(fā)表于 2018-4-19 17:44
6號(hào)公告已明令廢止，非強(qiáng)檢器具的檢定周期按檢定規(guī)程執(zhí)行。

中華人民共和國(guó)計(jì)量法實(shí)施細(xì)則（2018修正版）“第十二條企業(yè)、事業(yè)單位應(yīng)當(dāng)配備與生產(chǎn)、科研、經(jīng)營(yíng)管理相適應(yīng)的計(jì)量檢測(cè)設(shè)施，制定具體的檢定管理措施和規(guī)章制度，規(guī)定本單位管理的計(jì)量器具明細(xì)目錄及相應(yīng)的檢定周期，保證使用的非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具定期檢定。”

疑問1：既然檢定都要求按檢定規(guī)程的檢定周期來(lái)做，那么“企業(yè)、事業(yè)單位如何規(guī)定本單位管理的計(jì)量器具的檢定周期”？
疑問2：強(qiáng)制檢定計(jì)量器具可不可以縮短檢定周期？若可以，那么強(qiáng)檢和非強(qiáng)檢的要求不是都一樣了嗎？區(qū)別是什么？
疑問3：非強(qiáng)檢也沒說可以校準(zhǔn)，“實(shí)施細(xì)則”十二條如何理解？只能檢定不能校準(zhǔn)？
疑問4：企業(yè)可不可以規(guī)定檢定周期為1年的非強(qiáng)檢計(jì)量器具使用1年后停用半年，半年后送檢合格后再啟用？這樣做，是不是企業(yè)規(guī)定的檢定周期是一年半，就超出了規(guī)程1年的檢定周期？

請(qǐng)?jiān)坡焚n教。

作者: 劉耀煌 時(shí)間: 2018-4-20 14:37

路云發(fā)表于 2018-4-19 17:44
6號(hào)公告已明令廢止，非強(qiáng)檢器具的檢定周期按檢定規(guī)程執(zhí)行。

1999 年3 月19日原國(guó)家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局公告第6 號(hào)什么廢止的，能查到廢止這個(gè)公告的行政命令或公告嗎？

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2018-4-20 14:44
　　32樓問得好，贊！
　　28樓“兩年前的話題13頁(yè)，到今日還是這般，可嘆”，值得深思。有的人生來(lái)就會(huì)罵人，到現(xiàn)在仍然分不清強(qiáng)制檢定與非強(qiáng)制檢定在管理上的區(qū)別，認(rèn)為“根本就沒有區(qū)分強(qiáng)檢與非強(qiáng)檢”，還要罵持有不同觀點(diǎn)的人“在如此鐵證面前規(guī)某人仍然要不遺余力無(wú)休無(wú)止的攪屎，可見其學(xué)術(shù)道德之惡劣”，罵持有不同觀點(diǎn)的人為“學(xué)術(shù)流氓”、“擰種”、“攪屎棍”，這種人才是真正的“唯恐論壇不亂，在大家都心知肚明的問題上，將屎挑開來(lái)臭”。

作者: 路云 時(shí)間: 2018-4-20 17:55

zonghuazhang 發(fā)表于 2018-4-19 18:16
中華人民共和國(guó)計(jì)量法實(shí)施細(xì)則（2018修正版）“第十二條企業(yè)、事業(yè)單位應(yīng)當(dāng)配備與生產(chǎn)、科研、經(jīng)營(yíng)管理 ...

疑問1：既然檢定都要求按檢定規(guī)程的檢定周期來(lái)做，那么“企業(yè)、事業(yè)單位如何規(guī)定本單位管理的計(jì)量器具的檢定周期”？

答：我前面已經(jīng)說過了，計(jì)量法頒布的年代沒有校準(zhǔn)，只有檢定。對(duì)于6號(hào)公告中“非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期，由企業(yè)根據(jù)計(jì)量器具的實(shí)際使用情況，本著科學(xué)、經(jīng)濟(jì)和量值準(zhǔn)確的原則自行確定。”這句話對(duì)于是否允許長(zhǎng)于檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)周期期限確定檢定周期，沒有任何官方權(quán)威部門開過這個(gè)口。因此，承檢機(jī)構(gòu)出具長(zhǎng)于檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限的《檢定證書》，從法律法規(guī)上找不到任何依據(jù)，至今也沒有一家檢定機(jī)構(gòu)出具了長(zhǎng)于檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限有效期的《檢定證書》。企業(yè)如果選擇了檢定方式溯源，那只能在法律法規(guī)的框架下制定“檢定周期”，若欲超出法規(guī)限制，只能選擇非法制計(jì)量的校準(zhǔn)，自行確定“復(fù)校時(shí)間間隔”。

疑問2：強(qiáng)制檢定計(jì)量器具可不可以縮短檢定周期？若可以，那么強(qiáng)檢和非強(qiáng)檢的要求不是都一樣了嗎？區(qū)別是什么？

答：檢定周期的縮短與是否強(qiáng)檢沒有任何關(guān)系，只不過強(qiáng)檢工作計(jì)量器具的檢定周期是不能隨意調(diào)整的，必須依據(jù)《關(guān)于加強(qiáng)調(diào)整強(qiáng)制檢定工作計(jì)量器具檢定周期管理工作的通知》(質(zhì)技監(jiān)局量發(fā)[2000]182號(hào))執(zhí)行。

疑問3：非強(qiáng)檢也沒說可以校準(zhǔn)，“實(shí)施細(xì)則”十二條如何理解？只能檢定不能校準(zhǔn)？

答：《計(jì)量法實(shí)施細(xì)則》與《計(jì)量法》一樣，根本沒有涉及校準(zhǔn)，《計(jì)量法實(shí)施細(xì)則》第十二條與《計(jì)量法》第九條沒有任何沖突。但《計(jì)量法》第十條第二款“計(jì)量檢定必須執(zhí)行計(jì)量檢定規(guī)程”，以及《計(jì)量法實(shí)施細(xì)則》第五十四條有關(guān)計(jì)量檢定人員違法行為之一的“違反計(jì)量檢定規(guī)程進(jìn)行計(jì)量檢定的”規(guī)定，則是對(duì)所有境內(nèi)法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)及檢定人員的強(qiáng)制性法規(guī)約束。頂層法規(guī)的修訂已嚴(yán)重滯后，我們不能用已不適應(yīng)當(dāng)今社會(huì)普遍存在的“校準(zhǔn)”行為的一部法律法規(guī)，來(lái)從“合法性”方面去解釋“校準(zhǔn)”。我們只能用“科學(xué)的”、“合理的”來(lái)解釋當(dāng)今的“校準(zhǔn)”。

疑問4：企業(yè)可不可以規(guī)定檢定周期為1年的非強(qiáng)檢計(jì)量器具使用1年后停用半年，半年后送檢合格后再啟用？這樣做，是不是企業(yè)規(guī)定的檢定周期是一年半，就超出了規(guī)程1年的檢定周期？

答：由于該非強(qiáng)檢器具《檢定證書》給出的有效期只能給出1年，超過有效期按理說就屬于不合格計(jì)量器具，企業(yè)辦理停用手續(xù)，將器具與使用現(xiàn)場(chǎng)進(jìn)行物理隔離，或張貼醒目標(biāo)識(shí)以防誤用，屬正當(dāng)之舉，合理合法。但停用半年后重新送檢合格后啟用，其檢定周期仍然是1年，僅僅是兩個(gè)周期不連續(xù)而已，且中斷期間沒有投入使用的記錄。總而言之，如果企業(yè)執(zhí)意要以檢定方式溯源，就只能這么處理，超期如果要繼續(xù)使用，則必須送檢。如果要想1年半檢1次(超出檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限)，就只能以校準(zhǔn)方式溯源，此時(shí)就不叫“檢定周期”，而叫“復(fù)校時(shí)間間隔”(注：現(xiàn)行頂層計(jì)量行政法規(guī)中無(wú)此相關(guān)條款)。

作者: 路云 時(shí)間: 2018-4-20 18:19

劉耀煌發(fā)表于 2018-4-19 18:37
1999 年3 月19日原國(guó)家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局公告第6 號(hào)什么廢止的，能查到廢止這個(gè)公告的行政命令或公告嗎？ ...

作者: 路云 時(shí)間: 2018-4-20 19:34

32樓這位學(xué)術(shù)無(wú)賴“混九規(guī)”嘴實(shí)在是賤，這種與生俱來(lái)的惡習(xí)沒人搭理，也不忘學(xué)貓兒撂爪來(lái)那么兩下子。

JJF1002哪一句說了強(qiáng)檢與非強(qiáng)檢的區(qū)別呀？全國(guó)人民都搞不清楚哪本檢定規(guī)程是強(qiáng)檢器具的，哪本檢定規(guī)程又是針對(duì)非強(qiáng)檢器具的，就你這位牛逼無(wú)賴天門高，你分得清你分給大家看看。28樓量友的回復(fù)，你以為是褒獎(jiǎng)表?yè)P(yáng)你這位學(xué)術(shù)無(wú)賴是不是？你連人話都聽不懂，還煞有介事的“值得深思”，深思個(gè)鳥啊。

作者: zonghuazhang 時(shí)間: 2018-4-21 11:02

路云發(fā)表于 2018-4-20 17:55
疑問1：既然檢定都要求按檢定規(guī)程的檢定周期來(lái)做，那么“企業(yè)、事業(yè)單位如何規(guī)定本單位管理的計(jì)量器具的 ...

首先謝謝你的解答。

其次我想我們可不可以這樣理解強(qiáng)檢和非強(qiáng)檢的區(qū)別：
強(qiáng)檢必須嚴(yán)格按照規(guī)程所規(guī)定檢定周期送檢，不可縮短或延長(zhǎng)檢定周期，縮短需報(bào)批，延長(zhǎng)絕不可以；
非強(qiáng)檢可以采用檢定的方式，也可以采用校準(zhǔn)的方式。采用檢定方式的話，送檢周期可以縮短，送檢時(shí)間自定，但該表只能在檢定證書有效期內(nèi)使用。采用校準(zhǔn)方式就沒有校準(zhǔn)周期長(zhǎng)短的限制，但還是需要做周期性的校準(zhǔn)。采用校準(zhǔn)方式，需要對(duì)校準(zhǔn)結(jié)果進(jìn)行符合性確認(rèn)，自己對(duì)此負(fù)責(zé)，而采用檢定方式，則不需要做符合性判斷，確認(rèn)工作實(shí)際是由出具檢定證書的單位給出，而且這種確認(rèn)具有法律效力。

請(qǐng)路云賜教。謝謝！

作者: 路云 時(shí)間: 2018-4-21 20:40

zonghuazhang 發(fā)表于 2018-4-20 15:02
首先謝謝你的解答。

其次我想我們可不可以這樣理解強(qiáng)檢和非強(qiáng)檢的區(qū)別：

不用謝，大家都是來(lái)論壇交流學(xué)習(xí)的，我認(rèn)為您28樓的理解也是非常到位的。我只是覺得，法制計(jì)量就是法制計(jì)量，無(wú)論是強(qiáng)檢還是非強(qiáng)檢，都屬于依法管理的計(jì)量器具，有其法律的嚴(yán)肅性與強(qiáng)制性。對(duì)于非強(qiáng)檢而言，它與強(qiáng)檢的區(qū)別僅僅是不備案、可以隨時(shí)縮短周期、超期后可以不送檢自行辦理停用或封存(無(wú)需報(bào)備)、也可以改變溯源方式(即改為“校準(zhǔn)”)。這就是與強(qiáng)檢的區(qū)別，但一旦實(shí)施了檢定，在《檢定證書》有效期內(nèi)，與強(qiáng)檢器具沒什么區(qū)別，一切都必須服從法制管理的要求。“檢定周期”與“合格判據(jù)”要想擺脫法律法規(guī)的約束，只有走非法制計(jì)量的“校準(zhǔn)”，取回后自己做“計(jì)量確認(rèn)”進(jìn)行符合性判定，自行確定“復(fù)校時(shí)間間隔”，這從科學(xué)性、經(jīng)濟(jì)性、合理性方面，都是可行的，也符合國(guó)際慣例。之所以選擇“檢定”方式溯源，是因?yàn)槭褂脠?chǎng)合對(duì)測(cè)量設(shè)備的預(yù)期計(jì)量要求，是根據(jù)使用場(chǎng)合的最嚴(yán)測(cè)量要求導(dǎo)出，然后再根據(jù)計(jì)量檢定規(guī)程中被檢器具的計(jì)量技術(shù)指標(biāo)(合格判據(jù))確定選型的。所以說在這種情況下，檢定就已經(jīng)涵蓋了“驗(yàn)證”(即“符合性判定”)過程，無(wú)需再進(jìn)行“計(jì)量確認(rèn)”，根據(jù)檢定結(jié)論直接張貼相應(yīng)的彩標(biāo)即可。并不是《校準(zhǔn)證書》不具有法律效力，具備第三方資格的校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)出具的《校準(zhǔn)證書》數(shù)據(jù)信息，同樣具備權(quán)威性和公正性，也會(huì)被法律所采信，只不過《校準(zhǔn)證書》只對(duì)數(shù)據(jù)負(fù)責(zé)，沒有“結(jié)論”與“有效期”。

補(bǔ)充內(nèi)容 (2018-4-21 02:22):
正因?yàn)閷?duì)非強(qiáng)檢器具檢定周期問題出現(xiàn)了理解上的歧義，官方也無(wú)法作出有違計(jì)量法的權(quán)威解釋，故質(zhì)監(jiān)總局才將6號(hào)公告廢止，否則就沒有必要廢止了

作者: zonghuazhang 時(shí)間: 2018-4-22 16:14

路云發(fā)表于 2018-4-21 20:40
不用謝，大家都是來(lái)論壇交流學(xué)習(xí)的，我認(rèn)為您28樓的理解也是非常到位的。我只是覺得，法制計(jì)量就是法制計(jì) ...

這樣一來(lái)，就很清楚了，謝謝！

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2018-4-22 20:25
本帖最后由規(guī)矩灣錦苑于 2018-4-22 20:26 編輯

　　32樓只是提了4個(gè)疑問，如果提提問題也遭到37樓的謾罵，計(jì)量論壇就不叫論壇，干脆叫謾罵擂臺(tái)算了。用不著任何規(guī)范解釋強(qiáng)制檢定與非強(qiáng)制檢定的區(qū)別，計(jì)量法和計(jì)量所實(shí)施細(xì)則就已經(jīng)說清楚了什么是強(qiáng)制檢定，什么是非強(qiáng)制檢定。對(duì)罵人磚家的罵語(yǔ)不必理睬，僅就其35樓回答的4個(gè)問題發(fā)表看法如下：
　　疑問1：此人既然“前面已經(jīng)說過了，計(jì)量法頒布的年代沒有校準(zhǔn)，只有檢定”，就該知道那個(gè)年代的非強(qiáng)制檢定與當(dāng)代的校準(zhǔn)實(shí)際利用價(jià)值沒有本質(zhì)上的區(qū)別，因此國(guó)家局發(fā)布了6號(hào)公告，規(guī)定“非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期，由企業(yè)根據(jù)計(jì)量器具的實(shí)際使用情況，本著科學(xué)、經(jīng)濟(jì)和量值準(zhǔn)確的原則自行確定。”，這句話對(duì)于是否允許長(zhǎng)于檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)周期期限確定檢定周期，用不著哪個(gè)“官方權(quán)威部門開過這個(gè)口”，大家也是清清楚楚的。承檢機(jī)構(gòu)按檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限出具《檢定證書》，合理合法，企業(yè)按自己規(guī)定的周期送檢也是合理合法。企業(yè)的非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具超出檢定規(guī)程規(guī)定周期限制，自行確定復(fù)檢時(shí)間間隔（當(dāng)前可稱為“復(fù)校時(shí)間間隔”）無(wú)可挑剔。
　　疑問2：“強(qiáng)制檢定計(jì)量器具可不可以縮短檢定周期”的問題很簡(jiǎn)單，只要抓住強(qiáng)制檢定的“強(qiáng)制”是強(qiáng)制什么就一清二楚了。強(qiáng)制檢定的關(guān)鍵點(diǎn)是“定點(diǎn)定期”，意思就是不允許延長(zhǎng)，也不允許縮短，縮短了周期的送檢是企業(yè)的要求，不是國(guó)家的要求，不屬于強(qiáng)制檢定的范圍，在當(dāng)前強(qiáng)制檢定免費(fèi)中不能享受免費(fèi)待遇。因此強(qiáng)檢和非強(qiáng)檢的要求是嚴(yán)格區(qū)分的。
　　疑問3：“《計(jì)量法實(shí)施細(xì)則》與《計(jì)量法》一樣，根本沒有涉及校準(zhǔn)”，可用疑問1的回答做回答，完全是因?yàn)椤扒懊嬉呀?jīng)說過了，計(jì)量法頒布的年代沒有校準(zhǔn)，只有檢定”，如果當(dāng)年有術(shù)語(yǔ)“校準(zhǔn)”，相信就不會(huì)有強(qiáng)檢與非強(qiáng)檢之分，而是檢定與校準(zhǔn)之分了。強(qiáng)制檢定就會(huì)定義為“檢定”，非強(qiáng)制檢定就會(huì)定義為“校準(zhǔn)”，也就不存在現(xiàn)在這么麻煩的狀況了，用不著費(fèi)勁“‘科學(xué)的’、‘合理的’來(lái)解釋當(dāng)今的‘校準(zhǔn)’”，解釋非強(qiáng)檢和強(qiáng)檢的區(qū)別了。
　　疑問4：企業(yè)可不可以規(guī)定檢定周期為1年的非強(qiáng)檢計(jì)量器具檢定周期超出規(guī)定的1年的問題，前面3個(gè)問題的回答已經(jīng)說清楚了。由于該非強(qiáng)檢器具《檢定證書》給出的有效期只能給出1年，超過有效期按理說就屬于不合格計(jì)量器具。但也正因?yàn)榉菑?qiáng)制“定點(diǎn)定期”，企業(yè)企業(yè)有權(quán)根據(jù)實(shí)際情況確定合理的周期期長(zhǎng)，短于或長(zhǎng)于規(guī)定的1年期長(zhǎng)也就是正常的計(jì)量管理了。只不過當(dāng)前“校準(zhǔn)”的術(shù)語(yǔ)以及“計(jì)量確認(rèn)”的術(shù)語(yǔ)廣泛推行以來(lái)，為了回避有些人片面和教條地理解“檢定周期”，特別是這些人手握對(duì)企業(yè)計(jì)量管理生殺大權(quán)，建議企業(yè)用“校準(zhǔn)間隔”、“計(jì)量確認(rèn)間隔”，使其沒有把柄可抓。“僅僅是兩個(gè)周期不連續(xù)而已”同樣是個(gè)不符合項(xiàng)，改為計(jì)量確認(rèn)間隔，確認(rèn)間隔2年，即便檢定周期1年超過了檢定周期，但沒有超過確認(rèn)間隔的測(cè)量設(shè)備仍然可以正常使用。
　　順便提一句，6號(hào)公告的廢除，并非其規(guī)定的精神不適用了，而是因?yàn)镴JF1001有了“計(jì)量校準(zhǔn)”、“計(jì)量確認(rèn)”這兩個(gè)概念，企業(yè)完全可以使用這兩個(gè)概念實(shí)現(xiàn)自己在計(jì)量管理工作中的自主權(quán)，沒有必要再走“非強(qiáng)制檢定”的老路，從而非常輕松有效地分別實(shí)施強(qiáng)制檢定和計(jì)量校準(zhǔn)兩種管理方法。既然計(jì)量校準(zhǔn)和計(jì)量確認(rèn)的誕生使6號(hào)公告的作用微乎其微了，因此在進(jìn)行精簡(jiǎn)法規(guī)和規(guī)章中，6號(hào)公告完全可以廢除。

作者: 路云 時(shí)間: 2018-4-22 23:55
本帖最后由路云于 2018-4-22 04:01 編輯

“混九規(guī)”不要在此挑撥離間，企圖在我與其他量友之間的正常技術(shù)交流間搬弄是非，挑起矛盾。本論壇唯一一位將“非強(qiáng)檢器具的檢定”與“非法制計(jì)量的校準(zhǔn)”混為一談的，恰恰也只有這位“學(xué)術(shù)流氓”。

疑問1：此人既然“前面已經(jīng)說過了，計(jì)量法頒布的年代沒有校準(zhǔn)，只有檢定”，就該知道那個(gè)年代的非強(qiáng)制檢定與當(dāng)代的校準(zhǔn)實(shí)際利用價(jià)值沒有本質(zhì)上的區(qū)別，因此國(guó)家局發(fā)布了6號(hào)公告，規(guī)定“非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期，由企業(yè)根據(jù)計(jì)量器具的實(shí)際使用情況，本著科學(xué)、經(jīng)濟(jì)和量值準(zhǔn)確的原則自行確定。”，這句話對(duì)于是否允許長(zhǎng)于檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)周期期限確定檢定周期，用不著哪個(gè)“官方權(quán)威部門開過這個(gè)口”，大家也是清清楚楚的。承檢機(jī)構(gòu)按檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限出具《檢定證書》，合理合法，企業(yè)按自己規(guī)定的周期送檢也是合理合法。企業(yè)的非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具超出檢定規(guī)程規(guī)定周期限制，自行確定復(fù)檢時(shí)間間隔（當(dāng)前可稱為“復(fù)校時(shí)間間隔”）無(wú)可挑剔。

將質(zhì)監(jiān)總局已在2016年就已經(jīng)明令廢止的公告，到現(xiàn)在還在這里說其合理性來(lái)誤導(dǎo)大家。將承檢機(jī)構(gòu)所出具的《檢定證書》上給出的具有法律效力的有效期視為廢紙一張，我行我素想多長(zhǎng)就多長(zhǎng)。你以為你們家的“規(guī)氏法”比國(guó)法還大是不是？讓你曬出哪家企業(yè)有現(xiàn)場(chǎng)所使用的非強(qiáng)檢器具的有效期長(zhǎng)于《檢定證書》的有效期的案例，你就裝聾賣瞎。這種情況有哪家企業(yè)能夠通過外審？你說得那么振振有詞頭頭是道，那6號(hào)公告為什么要廢止呀？牛逼無(wú)賴。

疑問2：“強(qiáng)制檢定計(jì)量器具可不可以縮短檢定周期”的問題很簡(jiǎn)單，只要抓住強(qiáng)制檢定的“強(qiáng)制”是強(qiáng)制什么就一清二楚了。強(qiáng)制檢定的關(guān)鍵點(diǎn)是“定點(diǎn)定期”，意思就是不允許延長(zhǎng)，也不允許縮短，縮短了周期的送檢是企業(yè)的要求，不是國(guó)家的要求，不屬于強(qiáng)制檢定的范圍，在當(dāng)前強(qiáng)制檢定免費(fèi)中不能享受免費(fèi)待遇。因此強(qiáng)檢和非強(qiáng)檢的要求是嚴(yán)格區(qū)分的。

果真是如此嗎？看看《關(guān)于加強(qiáng)調(diào)整強(qiáng)制檢定工作計(jì)量器具檢定周期管理工作的通知》(質(zhì)技監(jiān)局量發(fā)[2000182號(hào))是怎么說的吧：

看清楚了沒有，牛逼無(wú)賴？強(qiáng)檢器具到底是能調(diào)整周期還是不能調(diào)整周期呀？

如果當(dāng)年有術(shù)語(yǔ)“校準(zhǔn)”，相信就不會(huì)有強(qiáng)檢與非強(qiáng)檢之分，而是檢定與校準(zhǔn)之分了。強(qiáng)制檢定就會(huì)定義為“檢定”，非強(qiáng)制檢定就會(huì)定義為“校準(zhǔn)”，也就不存在現(xiàn)在這么麻煩的狀況了，用不著費(fèi)勁“‘科學(xué)的’、‘合理的’來(lái)解釋當(dāng)今的‘校準(zhǔn)’”，解釋非強(qiáng)檢和強(qiáng)檢的區(qū)別了。

現(xiàn)在的最新有效版本JJF1001－2011不僅有4.10條“校準(zhǔn)”術(shù)語(yǔ)，而且還保留了9.17條“檢定”術(shù)語(yǔ)，并且還增加了9.21條“強(qiáng)制周期檢定”術(shù)語(yǔ)和9.22條“自愿檢定”術(shù)語(yǔ)，你怎么解釋？你的口氣好像是規(guī)范起草人他爹似的，如此厚皮老臉還好意思說，狗屎一泡。無(wú)非就是將法制計(jì)量對(duì)“非強(qiáng)檢器具的檢定”與“非法制計(jì)量的校準(zhǔn)”混為一談。

為了回避有些人片面和教條地理解“檢定周期”，特別是這些人手握對(duì)企業(yè)計(jì)量管理生殺大權(quán)，建議企業(yè)用“校準(zhǔn)間隔”、“計(jì)量確認(rèn)間隔”，使其沒有把柄可抓。

本論壇除了你這位空前絕后的絕種以外，還有誰(shuí)片面教條地理解啦？所有的企業(yè)都是這么做的，用得著你來(lái)建議嗎？你不是自封為“擰種”嗎，你有種繼續(xù)“擰”你們規(guī)家的種呀？

“僅僅是兩個(gè)周期不連續(xù)而已”同樣是個(gè)不符合項(xiàng)，改為計(jì)量確認(rèn)間隔，確認(rèn)間隔2年，即便檢定周期1年超過了檢定周期，但沒有超過確認(rèn)間隔的測(cè)量設(shè)備仍然可以正常使用。

對(duì)于非強(qiáng)檢器具，兩個(gè)檢定周期不連續(xù)，中斷期間辦理了停用或封存手續(xù)，不符合哪個(gè)標(biāo)準(zhǔn)哪條哪款之規(guī)定啦？哪家企業(yè)有超過《檢定證書》有效期的計(jì)量器具還在現(xiàn)場(chǎng)繼續(xù)使用的？哪家企業(yè)的計(jì)量器具間隔與檢定周期不一致，且長(zhǎng)于檢定周期的？你不懂就閉嘴滾遠(yuǎn)一點(diǎn)，要么就拍幾張現(xiàn)場(chǎng)實(shí)際的照片上來(lái)給大家看看，別自拍腦袋瞎編這些天方夜譚之類到底虛擬故事了。

順便提一句，6號(hào)公告的廢除，并非其規(guī)定的精神不適用了，而是因?yàn)?/font>JJF1001有了“計(jì)量校準(zhǔn)”、“計(jì)量確認(rèn)”這兩個(gè)概念，企業(yè)完全可以使用這兩個(gè)概念實(shí)現(xiàn)自己在計(jì)量管理工作中的自主權(quán)，沒有必要再走“非強(qiáng)制檢定”的老路，從而非常輕松有效地分別實(shí)施強(qiáng)制檢定和計(jì)量校準(zhǔn)兩種管理方法。既然計(jì)量校準(zhǔn)和計(jì)量確認(rèn)的誕生使6號(hào)公告的作用微乎其微了，因此在進(jìn)行精簡(jiǎn)法規(guī)和規(guī)章中，6號(hào)公告完全可以廢除。

死到臨頭都還嘴硬，躺進(jìn)棺材都還要升手。JJF1001第9.22條的“自愿檢定”你是真瞎了眼還是裝癡賣傻呀？當(dāng)今世上“自愿檢定”的器具成千上萬(wàn)，估計(jì)到你躺進(jìn)棺材的那天都不會(huì)絕跡。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2018-4-23 13:30
　　呵呵，某個(gè)自稱“牛逼無(wú)賴”的人還知道有《關(guān)于加強(qiáng)強(qiáng)制檢定工作計(jì)量器具檢定周期管理工作的通知》啊？那個(gè)氣勢(shì)洶洶一再?gòu)?qiáng)調(diào)非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定都必須按檢定規(guī)程規(guī)定的周期不允許延長(zhǎng)調(diào)整的路云先生哪里去了？你到底在堅(jiān)持檢定周期不能調(diào)整還是換個(gè)說法連強(qiáng)制檢定的周期都可以調(diào)整呢？“還有誰(shuí)片面教條地理解啦？”答：某個(gè)人的帖子就證明誰(shuí)片面教條地理解，教條地理解遭到《關(guān)于加強(qiáng)強(qiáng)制檢定工作計(jì)量器具檢定周期管理工作的通知》的沉重打擊，又以反對(duì)“擰種”為由來(lái)個(gè)180°大轉(zhuǎn)彎，連強(qiáng)制檢定也可以調(diào)整檢定周期了。
　　JJF1001第9.22條的“自愿檢定”無(wú)非是為了與9.21條的“強(qiáng)制檢定”相對(duì)應(yīng)，非強(qiáng)制檢定以外的檢定理所當(dāng)然屬于非強(qiáng)制檢定。要相信在不遠(yuǎn)的將來(lái)確定了“檢定”就是法律上的“強(qiáng)制檢定”，非強(qiáng)制檢定一律以“校準(zhǔn)”取而代之，“自愿檢定”也就不復(fù)存在。當(dāng)前的術(shù)語(yǔ)“檢定”已經(jīng)用“符合法定要求的活動(dòng)”進(jìn)行定義，使“檢定”活動(dòng)向法定的活動(dòng)，法律強(qiáng)制的活動(dòng)邁進(jìn)了一大步，那么屬于非法律強(qiáng)制的活動(dòng)“非強(qiáng)制檢定”（自愿的檢定）向“校準(zhǔn)”過渡也就埋下了合理合法的伏筆。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2018-4-23 13:57
　　2016年廢止的公告，到現(xiàn)在仍然是合理的，慣例勿需立法，非強(qiáng)制檢定的相鄰兩次檢定/校準(zhǔn)時(shí)間間隔由企業(yè)自定，已經(jīng)是眾所周知的慣例，因此可以廢止。
　　國(guó)家推出“計(jì)量確認(rèn)”和“計(jì)量確認(rèn)間隔”，非常明確地告訴大家，對(duì)非強(qiáng)制檢定測(cè)量設(shè)備（包括計(jì)量器具和非計(jì)量器具在內(nèi)），用計(jì)量確認(rèn)間隔給出測(cè)量設(shè)備使用的有效期，檢定周期只是對(duì)測(cè)量設(shè)備“體檢”的時(shí)間間隔，這是科學(xué)的，合理的。承檢機(jī)構(gòu)出具的《檢定證書》給出的有效期沒有人視為廢紙一張，大家都一致認(rèn)為那是測(cè)量設(shè)備的“醫(yī)院”（檢定機(jī)構(gòu)）給它簽發(fā)的“體檢證明”有效期，只有計(jì)量確認(rèn)間隔才是測(cè)量設(shè)備“上崗證”的有效期。
　　“我行我素想多長(zhǎng)就多長(zhǎng)”指的是用“人”單位簽發(fā)的“上崗證”有效期，用人單位人力資源管理部門（計(jì)量確認(rèn)員）才能說了算，“醫(yī)院”只能對(duì)簽發(fā)的“體檢證明”（檢定證書／報(bào)告）有效期說了算。只要通過了國(guó)家測(cè)量管理體系認(rèn)證的企業(yè)均如此，很遺憾，這讓你少見多怪了。這也是6號(hào)公告為什么要廢止的原因之一，有罵街惡習(xí)的人可以罵這種廢止是“牛逼無(wú)賴”，但卻終止不了計(jì)量管理科學(xué)前進(jìn)的腳步，改變不了計(jì)量科學(xué)發(fā)展的方向。

作者: 路云 時(shí)間: 2018-4-23 15:56

見過笨的，的確沒見過笨得如此出奇的人，本論壇也只有這位“擰種”能夠讓大家見識(shí)一下，什么叫“老年癡呆癥”。自己在41樓的疑問2中白紙黑字的寫到：“強(qiáng)制檢定的關(guān)鍵點(diǎn)是“定點(diǎn)定期”，意思就是不允許延長(zhǎng)，也不允許縮短”，我42樓用國(guó)家質(zhì)監(jiān)總局的182號(hào)《通知》截圖證據(jù)予以反駁，鐵一般的證據(jù)事實(shí)證明強(qiáng)檢器具的周期是可以縮短，不允許延長(zhǎng)。這個(gè)“擰種”居然看不懂，這個(gè)《通知》與非強(qiáng)檢器具的檢定周期有什么關(guān)系呀？啥時(shí)候說了“調(diào)整周期”可以延長(zhǎng)啊？“擰種”。全世界的人都看得明白，這沉重的一擊究竟是擊在了誰(shuí)的頭上，這個(gè)“擰種”還在這里自臭不覺沾沾自喜地演起了阿Q。

要相信在不遠(yuǎn)的將來(lái)確定了“檢定”就是法律上的“強(qiáng)制檢定”，非強(qiáng)制檢定一律以“校準(zhǔn)”取而代之，“自愿檢定”也就不復(fù)存在。

那咱們大家就拭目以待吧。看看究竟是“自愿檢定”先絕跡，還是這位“擰種”先進(jìn)棺材。什么叫當(dāng)前的術(shù)語(yǔ)“檢定”已經(jīng)用“符合法定要求的活動(dòng)”進(jìn)行定義啊？“檢定”的定義啥時(shí)候變成“當(dāng)前的”啦？過去是怎么定義的？“查明和確認(rèn)測(cè)量?jī)x器符合法定要求的活動(dòng)”與強(qiáng)不強(qiáng)檢有什么關(guān)系呀？只要是“檢定”，就都適用。

國(guó)家推出“計(jì)量確認(rèn)”和“計(jì)量確認(rèn)間隔”，非常明確地告訴大家，對(duì)非強(qiáng)制檢定測(cè)量設(shè)備（包括計(jì)量器具和非計(jì)量器具在內(nèi)），用計(jì)量確認(rèn)間隔給出測(cè)量設(shè)備使用的有效期，檢定周期只是對(duì)測(cè)量設(shè)備“體檢”的時(shí)間間隔，這是科學(xué)的，合理的。承檢機(jī)構(gòu)出具的《檢定證書》給出的有效期沒有人視為廢紙一張，大家都一致認(rèn)為那是測(cè)量設(shè)備的“醫(yī)院”（檢定機(jī)構(gòu)）給它簽發(fā)的“體檢證明”有效期，只有計(jì)量確認(rèn)間隔才是測(cè)量設(shè)備“上崗證”的有效期。

國(guó)家推出的“計(jì)量確認(rèn)”啥時(shí)候說了是針對(duì)“檢定”的？不管是什么“檢定”，都是查明和確認(rèn)測(cè)量?jī)x器是否符合法定要求，“結(jié)論”與“周期”都必須依法確定。你“混九規(guī)”又企圖將“檢定周期”與“復(fù)校時(shí)間間隔”混為一談是不是？盡管兩者都可叫“計(jì)量確認(rèn)間隔”，但前者依法，后者企業(yè)自定。

我已經(jīng)說得清清楚楚了，當(dāng)今社會(huì)也只有你這位“擰種”將承檢機(jī)構(gòu)出具的具有法律效力的《檢定證書》給出的有效期視為無(wú)效(非強(qiáng)檢器具)。口口聲聲說“我行我素想多長(zhǎng)就多長(zhǎng)”指的是用“人”單位簽發(fā)的“上崗證”有效期，用人單位人力資源管理部門(計(jì)量確認(rèn)員)才能說了算。可到現(xiàn)在為止，大家都一致認(rèn)為《檢定證書》給出的有效期，就是最長(zhǎng)檢定周期。也沒有一家單位能夠拿出“計(jì)量確認(rèn)間隔”長(zhǎng)于《檢定證書》有效期的證據(jù)，就連這位“擰種”、“學(xué)術(shù)無(wú)賴”自己也拿不出這份所謂的“上崗證”。已經(jīng)多少年過去了，從當(dāng)年的玩“失聯(lián)”，到現(xiàn)在仍然陰魂不散的挑出來(lái)攪局，當(dāng)年的證據(jù)至今也沒有拿出來(lái)。讓大家看看，這位“學(xué)術(shù)流氓”得有多么的厚顏無(wú)恥，這種別有用心的“攪屎”之舉，大家完全有理由認(rèn)為此人就是存心惡意來(lái)?yè)v蛋的。

作者: zonghuazhang 時(shí)間: 2018-5-15 15:31

路云發(fā)表于 2018-4-23 15:56
見過笨的，的確沒見過笨得如此出奇的人，本論壇也只有這位“擰種”能夠讓大家見識(shí)一下，什么叫“老年癡呆癥 ...

1、計(jì)量法和計(jì)量法實(shí)施細(xì)則中所提到的計(jì)量器具都是指依法管理的計(jì)量器具。
2、我們?nèi)粘Ｆ蟆⑹聵I(yè)單位中還存在非依法管理的計(jì)量器具。
3、依法管理的計(jì)量器具都必須進(jìn)行周期檢定，只是強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具必須“定期定點(diǎn)”，非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具（依法管理）自行安排檢定方式和檢定周期，但必須要做周期檢定。
4、企事業(yè)單位非依法管理的器具屬于計(jì)量法不予規(guī)范的社會(huì)行為，不受計(jì)量法和計(jì)量法實(shí)施細(xì)則所約束，可以自己完全管理，只對(duì)自己負(fù)責(zé)就可以了。
這樣理解是不是可以解決這個(gè)問題？

作者: zonghuazhang 時(shí)間: 2018-5-15 15:32

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2018-4-23 13:57
　　2016年廢止的公告，到現(xiàn)在仍然是合理的，慣例勿需立法，非強(qiáng)制檢定的相鄰兩次檢定/校準(zhǔn)時(shí)間間隔由企業(yè) ...

作者: zonghuazhang 時(shí)間: 2018-5-15 15:33

路云發(fā)表于 2018-4-23 15:56
見過笨的，的確沒見過笨得如此出奇的人，本論壇也只有這位“擰種”能夠讓大家見識(shí)一下，什么叫“老年癡呆癥 ...

作者: 路云 時(shí)間: 2018-5-15 17:04

zonghuazhang 發(fā)表于 2018-5-14 19:33
1、計(jì)量法和計(jì)量法實(shí)施細(xì)則中所提到的計(jì)量器具都是指依法管理的計(jì)量器具。
2、我們?nèi)粘Ｆ蟆⑹聵I(yè)單位中還 ...

1、計(jì)量法和計(jì)量法實(shí)施細(xì)則中所提到的計(jì)量器具都是指依法管理的計(jì)量器具。

答：計(jì)量法和計(jì)量法實(shí)施細(xì)則所提及的計(jì)量器具，是泛指所有計(jì)量器具，而非特指依法管理的計(jì)量器具。

3、依法管理的計(jì)量器具都必須進(jìn)行周期檢定，只是強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具必須“定期定點(diǎn)”，非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具(依法管理)自行安排檢定方式和檢定周期，但必須要做周期檢定。

答：不管是強(qiáng)制檢定還是非強(qiáng)制檢定，也不管是企業(yè)還是承檢機(jī)構(gòu)，只要是以檢定方式溯源，那就是法制計(jì)量，就必須執(zhí)行計(jì)量檢定規(guī)程。企業(yè)也必須在法律法規(guī)的框架和游戲規(guī)則下進(jìn)行管理。并不是說一方面想讓正規(guī)醫(yī)院給你看病，另一方面又想自己開藥方治療，天底下沒有這等好事。

4、企事業(yè)單位非依法管理的器具屬于計(jì)量法不予規(guī)范的社會(huì)行為，不受計(jì)量法和計(jì)量法實(shí)施細(xì)則所約束，可以自己完全管理，只對(duì)自己負(fù)責(zé)就可以了。

答：除非你不走法制計(jì)量這條路，以校準(zhǔn)方式溯源，自行做計(jì)量確認(rèn)和確定復(fù)校時(shí)間間隔。否則的話必須依法。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2018-5-16 00:34
　　提供一點(diǎn)信息，從信息中我們可以窺視到計(jì)量法修改的方向。
　　原國(guó)家質(zhì)檢總局總工程師劉兆彬先生說，“計(jì)量發(fā)展史上正面臨一個(gè)大變化、大綜合、大創(chuàng)新的時(shí)代，我稱之為大計(jì)量時(shí)代”，并指出現(xiàn)行計(jì)量法實(shí)際上是個(gè)“器具法”，離“計(jì)量法”相差還有較大的距離。
　　在今年3月11日大計(jì)量戰(zhàn)略高端圓桌會(huì)上，高層專家們提出“要求盡快修改《計(jì)量法》，要把計(jì)量創(chuàng)新體制改革，以及信息計(jì)量、網(wǎng)絡(luò)計(jì)量、生物計(jì)量、數(shù)字計(jì)量、納米計(jì)量、太空計(jì)量等內(nèi)容寫進(jìn)去，體現(xiàn)出我們把科技最新成果列入法律制度”，可見“計(jì)量”不僅僅是計(jì)量器具，也不僅僅是強(qiáng)制檢定計(jì)量器具那點(diǎn)事。“大計(jì)量時(shí)代已經(jīng)來(lái)臨”，“現(xiàn)在計(jì)量的發(fā)展面臨巨大變革：科學(xué)計(jì)量發(fā)生巨大變化，實(shí)用計(jì)量產(chǎn)生巨大需求，法制計(jì)量面臨巨大挑戰(zhàn)。新的計(jì)量將要發(fā)生五大革命，即量基革命，量域革命，量傳革命，量管革命和量智革命”。“大計(jì)量”包括“大主體，大空間，大系統(tǒng)，大綜合，大流動(dòng)，大智能”。
　　劉兆彬指出“必須用大計(jì)量的新思維，走計(jì)量社會(huì)共治之路。計(jì)量與人人相關(guān)，人人都要管理計(jì)量。特別是浩如煙海的實(shí)用計(jì)量（工業(yè)計(jì)量），必須動(dòng)員、教育、引導(dǎo)、激勵(lì)企業(yè)、社會(huì)組織、媒體、個(gè)人等所有相關(guān)主體參與計(jì)量管理。政府主要用法治方法管住、管好貿(mào)易結(jié)算，安全生產(chǎn)、醫(yī)療衛(wèi)生、環(huán)境監(jiān)測(cè)、資源控制、社會(huì)管理和國(guó)家安全等七大計(jì)量。實(shí)用計(jì)量主要由社會(huì)共治，無(wú)論是工業(yè)計(jì)量，還是工程計(jì)量、服務(wù)計(jì)量、農(nóng)業(yè)計(jì)量、商貿(mào)計(jì)量、民生計(jì)量、能源計(jì)量等等，都應(yīng)逐步放開管制，減少行政審批，由計(jì)量單位主體承擔(dān)主要責(zé)任。”
　　可見今后的強(qiáng)制檢定有可能從“四個(gè)方面”擴(kuò)大到“七個(gè)方面”，強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具必須“定點(diǎn)定期”檢定，對(duì)強(qiáng)制檢定計(jì)量器具“政府主要用法治方法管住、管好”，未經(jīng)屬地政府計(jì)量行政部門“指定”，如果蘇州計(jì)量所對(duì)揚(yáng)州的計(jì)量器具執(zhí)行強(qiáng)制檢定肯定是違法的。有人提出的非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具也“必須”（強(qiáng)制的代言詞）“依法檢定”的矛盾現(xiàn)象將不會(huì)出現(xiàn)，對(duì)非強(qiáng)制檢定的測(cè)量設(shè)備（包括計(jì)量器具），使用單位檢定還是校準(zhǔn)，自校還是送檢，均為自愿。“必須用大計(jì)量的新思維，走計(jì)量社會(huì)共治之路”，特別是“實(shí)用計(jì)量主要由社會(huì)共治”，“逐步放開管制”。像國(guó)外發(fā)達(dá)國(guó)家那樣，政府管好政府該管的事，民間自主管好民間自己的事。

作者: zonghuazhang 時(shí)間: 2018-5-16 09:02

路云發(fā)表于 2018-5-15 17:04
1、計(jì)量法和計(jì)量法實(shí)施細(xì)則中所提到的計(jì)量器具都是指依法管理的計(jì)量器具。答：計(jì)量法和計(jì)量法實(shí)施細(xì)則所 ...

1、既然計(jì)量法和計(jì)量法實(shí)施細(xì)則所說計(jì)量器具包括依法管理的計(jì)量器具和非依法管理的計(jì)量器具，而這兩部法律法規(guī)要求全部做周期檢定，哪怎么還允許進(jìn)行校準(zhǔn)呢？進(jìn)行校準(zhǔn)的法律依據(jù)是什么？退一步說，計(jì)量法制定的時(shí)候尚無(wú)校準(zhǔn)的概念，那么是不是說依據(jù)現(xiàn)有的法律法規(guī)，校準(zhǔn)是不合法的？
2、現(xiàn)在企業(yè)、事業(yè)單位也有大量自己使用的計(jì)量器具（測(cè)量?jī)x器）未送檢（只做不定期的校準(zhǔn)），這些計(jì)量器具的測(cè)量結(jié)果也只在企業(yè)、事業(yè)單位內(nèi)部使用，企業(yè)、事業(yè)單位對(duì)使用的計(jì)量器具的計(jì)量性能自己做確認(rèn)，對(duì)結(jié)果負(fù)責(zé)，不屬于法制計(jì)量的計(jì)量器具。這與現(xiàn)存法律法規(guī)不是存在矛盾嗎？
3、現(xiàn)在企業(yè)、事業(yè)單位的這類計(jì)量器具該如何處理？

作者: laohu110 時(shí)間: 2018-5-16 09:42
強(qiáng)制檢定計(jì)量器具以外的其他計(jì)量器具這個(gè)概念您從哪認(rèn)知的???

作者: woosize 時(shí)間: 2018-5-16 09:56
強(qiáng)制檢定系公益性職能履行；非強(qiáng)檢不具法制性，含營(yíng)利性質(zhì)，對(duì)法定計(jì)量所未來(lái)定位，即使定義為“檢定”，其營(yíng)收亦不能納入財(cái)政收入，政府現(xiàn)鼓勵(lì)地方所改制，鼓勵(lì)檢定/校準(zhǔn)分離。

作者: 路云 時(shí)間: 2018-5-16 18:31
本帖最后由路云于 2018-5-15 22:58 編輯

zonghuazhang 發(fā)表于 2018-5-15 13:02
1、既然計(jì)量法和計(jì)量法實(shí)施細(xì)則所說計(jì)量器具包括依法管理的計(jì)量器具和非依法管理的計(jì)量器具，而這兩部法 ...

答：我早就說了計(jì)量法的修改工作已嚴(yán)重滯后，三十年前制定兩部法律法規(guī)時(shí)，國(guó)內(nèi)根本就沒有“校準(zhǔn)”的概念與活動(dòng)，因此“校準(zhǔn)”根本就沒有在法律層面上給予應(yīng)有的地位與說法。我在35樓就已經(jīng)回答了你的疑問3，你不能用當(dāng)年這兩部完全不適用于當(dāng)今現(xiàn)實(shí)“校準(zhǔn)”情況的法律法規(guī)，來(lái)解釋“校準(zhǔn)”的合法性。“校準(zhǔn)”到目前為止，仍然不屬于法制計(jì)量的范疇，我們只能用“科學(xué)性”、“合理性”去解釋。

2、現(xiàn)在企業(yè)、事業(yè)單位也有大量自己使用的計(jì)量器具(測(cè)量?jī)x器)未送檢(只做不定期的校準(zhǔn))，這些計(jì)量器具的測(cè)量結(jié)果也只在企業(yè)、事業(yè)單位內(nèi)部使用，企業(yè)、事業(yè)單位對(duì)使用的計(jì)量器具的計(jì)量性能自己做確認(rèn)，對(duì)結(jié)果負(fù)責(zé)，不屬于法制計(jì)量的計(jì)量器具。這與現(xiàn)存法律法規(guī)不是存在矛盾嗎？

3、現(xiàn)在企業(yè)、事業(yè)單位的這類計(jì)量器具該如何處理？

答：不矛盾，法律法規(guī)并沒有規(guī)定非強(qiáng)檢器具不允許校準(zhǔn)。對(duì)于這部分器具，其溯源方式是走法制計(jì)量的“檢定(自愿檢定)”，還是走非法制計(jì)量的“校準(zhǔn)”的選擇權(quán)交給了企業(yè)，企業(yè)完全可以自由選擇。但如果一旦確定，那就按各自的游戲規(guī)則實(shí)施。為什么一定要走法制計(jì)量的檢定，又不想執(zhí)行計(jì)量檢定規(guī)程(違法行為)呢？《檢定證書》給出的有效期，是具有法律效力的，不是如某人所說的“可視為無(wú)效”，在他的眼里，法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)或授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)依據(jù)國(guó)家法律法規(guī)出具的具有法律效力的文件(《檢定證書》)，他可以我行我素的予以拒絕接受，他說合格就合格，他說不合格就不合格，他想有效期多長(zhǎng)就多長(zhǎng)。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2018-5-17 00:24
　　“只有測(cè)量設(shè)備已被證實(shí)適合于預(yù)期使用要求并形成文件，計(jì)量確認(rèn)才算完成”，計(jì)量檢定是“查明和確認(rèn)測(cè)量?jī)x器符合法定要求的活動(dòng)”，一個(gè)是滿足預(yù)期使用要求，另一個(gè)是符合法定要求（符合檢定規(guī)程的要求），因此請(qǐng)不要混淆計(jì)量確認(rèn)和計(jì)量檢定這兩個(gè)概念。對(duì)于非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具而言，滿足預(yù)期使用要求不一定滿足檢定規(guī)程的要求，同樣滿足檢定規(guī)程的要求也不一定就滿足預(yù)期使用要求。計(jì)量器具檢定是否合格的判定權(quán)是計(jì)量檢定員，而測(cè)量設(shè)備是否滿足使用要求的判定權(quán)是計(jì)量確認(rèn)員。使用單位的計(jì)量確認(rèn)員對(duì)滿足預(yù)期使用要求的測(cè)量設(shè)備，“他說合格就合格”，對(duì)不滿足預(yù)期使用要求的測(cè)量設(shè)備，“他說不合格就不合格”。同樣計(jì)量確認(rèn)間隔也不是檢定周期，檢定周期是檢定規(guī)程的規(guī)定，任何人不能更改。但計(jì)量確認(rèn)間隔是使用單位根據(jù)實(shí)際情況自行規(guī)定，使用單位“他想有效期多長(zhǎng)就多長(zhǎng)”。

作者: 路云 時(shí)間: 2018-5-17 15:13
本帖最后由路云于 2018-5-16 19:19 編輯

沒有人將“計(jì)量確認(rèn)”與“計(jì)量檢定”混淆，將“非強(qiáng)制檢定”與“校準(zhǔn)”混為一談的恰恰是這位“混九規(guī)”。檢定本身就是判定測(cè)量設(shè)備是否符合法定的計(jì)量要求。你計(jì)量要求(使用場(chǎng)合對(duì)測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求)不是根據(jù)法律法規(guī)的要求確定的，這也不是那也不是，沒有一樣是法律法規(guī)的要求，你吃飽了撐著為什么要送檢啊？你不會(huì)送校嗎？你是拿承檢機(jī)構(gòu)當(dāng)猴耍是不是？別人依據(jù)法律法規(guī)的勞動(dòng)成果(出具的《檢定證書》)還當(dāng)不了你這位“學(xué)術(shù)流氓”的一言九鼎是不是？讓你把現(xiàn)場(chǎng)所使用的測(cè)量設(shè)備有效期長(zhǎng)于《檢定證書》有效期的證據(jù)曬出來(lái)給大家看，讓你曬幾份普通游標(biāo)卡尺、百分表的《計(jì)量確認(rèn)記錄表》給大家看，已經(jīng)多長(zhǎng)時(shí)間啦，你“混九規(guī)”到現(xiàn)在為止，不還是這副死相嗎。

作者: zys0804 時(shí)間: 2018-5-17 15:58

路云發(fā)表于 2018-4-21 20:40
不用謝，大家都是來(lái)論壇交流學(xué)習(xí)的，我認(rèn)為您28樓的理解也是非常到位的。我只是覺得，法制計(jì)量就是法制計(jì) ...

感謝路老師的講解，讓我對(duì)強(qiáng)檢、非強(qiáng)檢的理解受益匪淺

作者: lulaibin 時(shí)間: 2018-5-17 16:48
你提的這個(gè)問題實(shí)質(zhì)上是國(guó)家計(jì)量主管部門不作為的問題。國(guó)家計(jì)量法遲遲不出臺(tái)，李總理“放管服”想規(guī)范管理解放企業(yè)，但國(guó)家計(jì)量管理部門對(duì)強(qiáng)檢和非強(qiáng)檢出了一堆不能自圓其說系列陳腐制度，早就不能指導(dǎo)現(xiàn)今飛速發(fā)展的計(jì)量工作了。下面群里的“路云”和“規(guī)矩灣錦苑”是很有思想的人，有不同見解、產(chǎn)生矛盾理所當(dāng)然。國(guó)家計(jì)量管理部門不作為的事還不止于此，還有認(rèn)證、授權(quán)各自為政的事。閑時(shí)再聊。

作者: 路云 時(shí)間: 2018-5-17 23:07

lulaibin 發(fā)表于 2018-5-16 20:48
你提的這個(gè)問題實(shí)質(zhì)上是國(guó)家計(jì)量主管部門不作為的問題。國(guó)家計(jì)量法遲遲不出臺(tái)，李總理“放管服”想規(guī)范管理 ...

計(jì)量法及其實(shí)施細(xì)則的修訂工作已嚴(yán)重滯后已是不爭(zhēng)的事實(shí)，盡管當(dāng)下在這種政府主管部門不作為的情況下，各家法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)或授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)，以及各企業(yè)，都在現(xiàn)行有效的法律法規(guī)框架下運(yùn)作，沒有出現(xiàn)有違計(jì)量法的情形。即使有違法行為，也有相應(yīng)的處罰法規(guī)為依據(jù)。更沒有現(xiàn)場(chǎng)所使用的計(jì)量器具的合格與否的結(jié)論與《檢定證書》或《檢定結(jié)果通知書》不一致，或有效期長(zhǎng)于《檢定證書》給出的有效期的現(xiàn)象出現(xiàn)。計(jì)量法及其實(shí)施細(xì)則沒有涉及“校準(zhǔn)”，那么對(duì)于非強(qiáng)檢器具來(lái)說，以校準(zhǔn)方式溯源，其科學(xué)性、合理性是無(wú)可厚非的。如果要以檢定方式溯源(即“自愿檢定”)，那么其法制性也是無(wú)可厚非的。兩種溯源方式的選擇權(quán)已完全交給了企業(yè)，由企業(yè)自由選擇。不可能像這位“混九規(guī)”所說的那樣，承檢機(jī)構(gòu)出具的《檢定證書》(或《檢定結(jié)果通知書》)的結(jié)論和有效期都是無(wú)效的，合格與否、周期多長(zhǎng)都要由他這位牛逼無(wú)賴說了算。這是典型的將法制計(jì)量的“非強(qiáng)制檢定”與非法制計(jì)量的“校準(zhǔn)”混為一談。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2018-5-18 00:23
　　所謂非強(qiáng)制檢定的“自愿檢定”，按路云的解釋是必須按規(guī)定的周期送法定機(jī)構(gòu)檢定，這與強(qiáng)制檢定的定點(diǎn)定期檢定本質(zhì)上有什么區(qū)別呢？檢定周期不允許改，檢定不合格而滿足預(yù)期使用要求的不準(zhǔn)用，檢定合格不能滿足預(yù)期使用要求的必須允許使用，不允許搞計(jì)量確認(rèn)，這實(shí)際上“自愿”是假，“強(qiáng)制”是真，這就是打著將法制計(jì)量的“非強(qiáng)制檢定”與非法制計(jì)量的“校準(zhǔn)”混為一談的幌子，典型的將強(qiáng)制檢定與非強(qiáng)制檢定混為一談的行為和邏輯。自己混淆概念還要罵別人“混九規(guī)”，其實(shí)罵人者才是真正的“混九規(guī)”。

作者: 路云 時(shí)間: 2018-5-18 16:34

誰(shuí)強(qiáng)制你送檢啦？不允許你送校準(zhǔn)嗎？誰(shuí)規(guī)定你定點(diǎn)啦？誰(shuí)不允許你縮短周期啦？你瞎了眼是不是？合格不合格、想定多長(zhǎng)周期就定多長(zhǎng)周期，都由你“混九規(guī)”一人說了算，那你“混九規(guī)”自己檢，自己開《檢定證書》，自己做計(jì)量確認(rèn)好了。把證據(jù)曬出來(lái)呀，臭不要臉的東西。

作者: 路云 時(shí)間: 2018-5-19 12:32

檢定不合格而滿足預(yù)期使用要求的不準(zhǔn)用，檢定合格不能滿足預(yù)期使用要求的必須允許使用，不允許搞計(jì)量確認(rèn)，這實(shí)際上“自愿”是假，“強(qiáng)制”是真，這就是打著將法制計(jì)量的“非強(qiáng)制檢定”與非法制計(jì)量的“校準(zhǔn)”混為一談的幌子，典型的將強(qiáng)制檢定與非強(qiáng)制檢定混為一談的行為和邏輯。

哪部法律法規(guī)規(guī)定了經(jīng)檢定不合格的計(jì)量器具可以繼續(xù)使用啊？又有哪部法律法規(guī)規(guī)定了經(jīng)檢定合格的計(jì)量器具不允許繼續(xù)使用啊？《計(jì)量違法行為處罰細(xì)則》第十二條第(三)款所說的“屬于非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具，……；經(jīng)檢定不合格而繼續(xù)使用的，責(zé)令其停止使用，可并處五百元以下罰款。”“擰種”看不懂嗎？檢定不合格的天平，即便是稱量白菜，也不允許使用，這就是法制性，否則還要校準(zhǔn)干什么？檢定合格但不滿足使用要求，那是你不懂，測(cè)量設(shè)備選型不當(dāng)，或用錯(cuò)了地方。為什么上個(gè)周期合格能用，這個(gè)周期合格就不能用呢？

行了，你“混九規(guī)”除了在本論壇長(zhǎng)期存心惡意施展惡劣學(xué)風(fēng)攪屎，忽悠新量友外，沒其他能耐。技術(shù)問題一旦深入，就沒見過你與哪位資深量友有過正常的技術(shù)交流，不是東扯西繞，就是答非所問；不是偷換概念，就是斷章取義；不是胡編臆造胡說八道，就是胡攪蠻纏蠻不講理；不僅自己拿不出證據(jù)，還要在別人的證據(jù)面前死不認(rèn)錯(cuò)；自己毫無(wú)學(xué)術(shù)道德的底線，卻時(shí)時(shí)刻刻將自己粉飾成所謂的“文明居士”。夠了，你的這些“學(xué)術(shù)流氓”的德行，已經(jīng)在本論壇是臭名昭著，可以休矣。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2018-5-19 22:52
　　請(qǐng)不懂“計(jì)量確認(rèn)”概念的人看一下國(guó)家給“計(jì)量確認(rèn)”的定義：
　　為確保測(cè)量設(shè)備符合預(yù)期使用要求所需的一組操作。
　　注2. 只有測(cè)量設(shè)備已被證實(shí)適合于預(yù)期使用要求并形成文件，計(jì)量確認(rèn)才算完成。
　　定義和定義的注說的很清楚，計(jì)量確認(rèn)不是僅僅進(jìn)行計(jì)量校準(zhǔn)或檢定，測(cè)量設(shè)備被證實(shí)滿足檢定規(guī)程的要求并不能被證實(shí)適合于預(yù)期使用要求。被證實(shí)滿足預(yù)期使用要求才是生產(chǎn)過程中的測(cè)量設(shè)備管理（原計(jì)量管理）終極目標(biāo)。完成計(jì)量檢定，獲得了測(cè)量設(shè)備的計(jì)量特性，只是計(jì)量確認(rèn)過程中“萬(wàn)里長(zhǎng)征走完了第一步”。
　　62樓之人不學(xué)無(wú)術(shù)，只會(huì)罵人，“毫無(wú)學(xué)術(shù)道德的底線”，從來(lái)不講中華民族的傳統(tǒng)美德和社會(huì)主義核心價(jià)值觀，他的這些“學(xué)術(shù)流氓”的德行，已經(jīng)在本論壇乃至全國(guó)、全球計(jì)量界臭名昭著，可以休矣。

作者: 路云 時(shí)間: 2018-5-20 12:41

臭不要臉的東西，睜大你的狗眼看看清楚，定義啥時(shí)候說了“或檢定”啊？光天化日之下，一貫編造謊言，造謠惑眾。不滿足預(yù)期使用要求，你要以檢定方式溯源干什么？檢定結(jié)論不是經(jīng)確認(rèn)得出的是什么？讓你曬一份普通游標(biāo)卡尺或百分表的《計(jì)量確認(rèn)記錄表》出來(lái)，你死哪兒去啦？你那“萬(wàn)里長(zhǎng)征”的第二步、第三步呢？你的確是“橫眉冷對(duì)千夫指，死豬不怕開水燙，厚皮老臉不知羞，躺進(jìn)棺材要伸手。”

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2018-5-20 16:20
　　請(qǐng)64樓嘴巴干凈點(diǎn)，你是個(gè)工程技術(shù)人員，是個(gè)資深計(jì)量工作者，難道你真的要當(dāng)聞名世界的罵街磚家嗎？
　　我已經(jīng)多次講過，強(qiáng)制檢定包含有計(jì)量驗(yàn)證的成分，可以視為計(jì)量確認(rèn)，但廣泛應(yīng)用于工藝過程監(jiān)控、質(zhì)量檢驗(yàn)等測(cè)量活動(dòng)的非強(qiáng)制檢定測(cè)量設(shè)備，進(jìn)行了非強(qiáng)制“檢定”，僅僅相當(dāng)于“校準(zhǔn)”，能不能用于指定的測(cè)量活動(dòng)必須進(jìn)行計(jì)量驗(yàn)證，以完成計(jì)量確認(rèn)。檢定合格只是證明滿足檢定規(guī)程要求，不一定滿足指定的測(cè)量活動(dòng)，檢定不合格只是不滿足檢定規(guī)程要求，但也不一定就不滿足指定的測(cè)量活動(dòng)。人人都明白這個(gè)道理，只有罵街磚家不明白，那就讓他繼續(xù)糊涂，繼續(xù)過他的罵街之癮吧，只是不要胡說八道誤導(dǎo)他人就是了。這種人一天不罵街就一天都活不下去。

作者: 路云 時(shí)間: 2018-5-20 17:22

我嘴巴干凈得很，是不是資深計(jì)量工作者也用不著你來(lái)引介，我就是相當(dāng)專罵“學(xué)術(shù)流氓”和“學(xué)術(shù)無(wú)賴”的人，這下你滿足了吧。“進(jìn)行了非強(qiáng)制‘檢定’，僅僅相當(dāng)于‘校準(zhǔn)’”，依據(jù)呢？證據(jù)呢？牛逼無(wú)賴。問你們規(guī)家的普通游標(biāo)卡尺的計(jì)量性能要求是什么？百分表的計(jì)量特性要求是什么？這是第幾回問啦？這些非強(qiáng)檢器具的計(jì)量確認(rèn)記錄呢？曬出來(lái)呀？到底誰(shuí)明白誰(shuí)不明白？誰(shuí)在這里存心惡意的攪屎誤導(dǎo)他人，大家都清清楚楚。你這根賤骨頭一天不招罵、找罵、挨罵都活不下去，那我就成全你。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2018-5-20 21:35
本帖最后由規(guī)矩灣錦苑于 2018-5-20 21:37 編輯

　　當(dāng)然，自稱嘴巴干凈的人卻滿口污言穢語(yǔ)。強(qiáng)盜的邏輯永遠(yuǎn)是別人該被他搶，流氓的理由永遠(yuǎn)是別人該被他罵，與強(qiáng)盜、流氓永遠(yuǎn)沒有道理可講。讓強(qiáng)盜不搶東西，勸流氓不罵人，永遠(yuǎn)辦不到，流氓一天不罵街就活不下去，只有讓他去罵。
　　游標(biāo)卡尺的計(jì)量性能要求是什么？百分表的計(jì)量特性要求是什么？請(qǐng)你去查檢定規(guī)程。但被測(cè)參數(shù)對(duì)測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求在檢定規(guī)程上是查不到的，你必須去查圖紙工藝，由圖紙工藝對(duì)被測(cè)對(duì)象的測(cè)量要求導(dǎo)出。你只知道研究罵人的技巧，這種道理給你講了無(wú)窮次，你永遠(yuǎn)都不會(huì)明白。

作者: 湖民 時(shí)間: 2018-5-20 21:46
本帖最后由湖民于 2018-5-20 21:53 編輯

除明確要求強(qiáng)檢的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具和工作計(jì)量器具以外的計(jì)量器具。
非強(qiáng)檢計(jì)量器具也是要定期檢定或校準(zhǔn)的。如果本單位沒相應(yīng)檢定校準(zhǔn)資質(zhì)，也是送檢——和強(qiáng)檢區(qū)別不大，無(wú)非周期可以長(zhǎng)點(diǎn)。

作者: 路云 時(shí)間: 2018-5-20 22:31
本帖最后由路云于 2018-5-20 02:56 編輯

67樓某人無(wú)理都要攪三分，鐵證面前不認(rèn)錯(cuò)，難道不是“學(xué)術(shù)強(qiáng)盜”嗎？胡編亂造忽悠人，正經(jīng)歪念不舉證，這難道不是“學(xué)術(shù)流氓”嗎？自己滿口污言穢語(yǔ)不說，還處處指責(zé)別人罵街，這難道不是“學(xué)術(shù)無(wú)賴”嗎？要不要將你那些“精神文明”用語(yǔ)再公布出來(lái)示眾一下啊？

你也知道要去查檢定規(guī)程呀？“擰種”。那《檢定證書》依據(jù)檢定規(guī)程下驗(yàn)證結(jié)論錯(cuò)了嗎？既然被測(cè)參數(shù)對(duì)測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求在檢定規(guī)程上是查不到的，你必須去查圖紙工藝，由圖紙工藝對(duì)被測(cè)對(duì)象的測(cè)量要求導(dǎo)出。那你得做一份游標(biāo)卡尺或百分表的《計(jì)量確認(rèn)記錄》出來(lái)給大家看看呀，這已經(jīng)是第N+1回請(qǐng)你曬出了吧，臭不要臉的東西。把你那經(jīng)檢定合格而“禁用”的游標(biāo)卡尺或百分表，或者經(jīng)檢定不合格允許繼續(xù)使用的游標(biāo)卡尺或百分表的《計(jì)量確認(rèn)記錄》案例拿出了，應(yīng)該是一如反掌的事吧。自己?jiǎn)挝粵]有，上別的兄弟單位去淘啊。

嚼舌嚼到現(xiàn)在已經(jīng)多少樓啦？你的存心惡意已經(jīng)成了“禿頭上的虱子”明擺著，還談什么“講道理”啊？我現(xiàn)在就是要研究，怎么來(lái)痛打你這位“學(xué)術(shù)流氓”落水狗的。

作者: 路云 時(shí)間: 2018-5-20 22:40
本帖最后由路云于 2018-5-20 02:47 編輯

湖民發(fā)表于 2018-5-20 01:46
除明確要求強(qiáng)檢的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具和工作計(jì)量器具以外的計(jì)量器具。
非強(qiáng)檢計(jì)量器具也是要定期檢定或校準(zhǔn)的。如 ...

對(duì)于非強(qiáng)檢器具而言，您所說的“周期可以長(zhǎng)一點(diǎn)”，究竟是“檢定周期”可以長(zhǎng)于《檢定證書》給出的有效期(即檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)有效期限)，還是校準(zhǔn)的“復(fù)校時(shí)間間隔”可以長(zhǎng)于檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)有效期限？這可是涉及到法制計(jì)量與非法制計(jì)量的問題，如果是法制計(jì)量的“檢定”，則涉及是否違法違規(guī)的問題。現(xiàn)實(shí)當(dāng)中有沒有超出《檢定證書》給出的有效期仍允許在現(xiàn)場(chǎng)繼續(xù)使用的案例？如果有，能否將證據(jù)曬出來(lái)供大家討論其合法性。

作者: 湖民 時(shí)間: 2018-5-21 00:10

路云發(fā)表于 2018-5-20 22:40
對(duì)于非強(qiáng)檢器具而言，您所說的“周期可以長(zhǎng)一點(diǎn)”，究竟是“檢定周期”可以長(zhǎng)于《檢定證書》給出的有效期( ...

《計(jì)量法實(shí)施細(xì)則》第十二條規(guī)定：企業(yè)、事業(yè)單位應(yīng)當(dāng)配備與生產(chǎn)、科研、經(jīng)營(yíng)管理相適應(yīng)的計(jì)量檢測(cè)設(shè)施，制定具體的檢定管理辦法和規(guī)章制度，規(guī)定本單位管理的計(jì)量器具明細(xì)目錄及相應(yīng)的檢定周期，保證使用的非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具定期檢定。
對(duì)非強(qiáng)檢計(jì)量器具應(yīng)強(qiáng)調(diào)“受控”，即有設(shè)備臺(tái)賬、設(shè)備管理規(guī)章和設(shè)備責(zé)任人，根據(jù)實(shí)際使用確定兩次檢定或校準(zhǔn)的時(shí)間間隔。
舉例來(lái)說，如果有兩臺(tái)相同的測(cè)溫儀，一臺(tái)用于貿(mào)易交接計(jì)量，另一臺(tái)用于企業(yè)內(nèi)部工藝溫度控制。第一臺(tái)按國(guó)家規(guī)定要強(qiáng)檢，一年一次；另一臺(tái)不用強(qiáng)檢，但同樣要建立設(shè)備臺(tái)賬，根據(jù)使用情況確定檢定或校準(zhǔn)周期，如兩年檢定一次。
企業(yè)自己沒有檢定資質(zhì)的話，肯定是送檢。第一臺(tái)每年送檢一次，第二臺(tái)每?jī)赡晁蜋z一次。如果送檢，第一年只送第一臺(tái)，第二年肯定是兩臺(tái)一起送檢。第二臺(tái)非強(qiáng)檢測(cè)溫儀不用出檢定證書，有校準(zhǔn)報(bào)告或測(cè)試報(bào)告就可以了。對(duì)兩臺(tái)測(cè)溫儀的設(shè)備責(zé)任人而言，強(qiáng)檢和非強(qiáng)檢就是送檢周期不同。

作者: 湖民 時(shí)間: 2018-5-21 01:40

zonghuazhang 發(fā)表于 2018-5-16 09:02
1、既然計(jì)量法和計(jì)量法實(shí)施細(xì)則所說計(jì)量器具包括依法管理的計(jì)量器具和非依法管理的計(jì)量器具，而這兩部法 ...

1、沒有“非依法管理的計(jì)量器具”這個(gè)概念，非強(qiáng)檢計(jì)量器具依然是依法的——依法不用強(qiáng)制檢定。
2、計(jì)量法第九條規(guī)定：縣級(jí)以上人民政府計(jì)量行政部門對(duì)社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具，部門和企業(yè)、事業(yè)單位使用的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具，以及用于貿(mào)易結(jié)算、安全防護(hù)、醫(yī)療衛(wèi)生、環(huán)境監(jiān)測(cè)方面的列入強(qiáng)制檢定目錄的工作計(jì)量器具，實(shí)行強(qiáng)制檢定。未按照規(guī)定申請(qǐng)檢定或者檢定不合格的，不得使用。實(shí)行強(qiáng)制檢定的工作計(jì)量器具的目錄和管理辦法，由國(guó)務(wù)院制定。對(duì)前款規(guī)定以外的其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具和工作計(jì)量器具，使用單位應(yīng)當(dāng)自行定期檢定或者送其他計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)檢定。按這一條，實(shí)際上所有計(jì)量器具都要檢定。
但在實(shí)際工作中，只有強(qiáng)檢計(jì)量器具才是每次計(jì)量檢查的重點(diǎn)。因?yàn)橛谫Q(mào)易結(jié)算、安全防護(hù)、醫(yī)療衛(wèi)生、環(huán)境監(jiān)測(cè)方面的列入強(qiáng)制檢定目錄的工作計(jì)量器具要么涉及到錢，要么涉及到命（生產(chǎn)安全、環(huán)境安全），其計(jì)量器具基本都是按設(shè)備設(shè)計(jì)規(guī)范、計(jì)量交接規(guī)范、環(huán)保有關(guān)規(guī)定強(qiáng)制配備的。簡(jiǎn)單的說，如果質(zhì)監(jiān)、安監(jiān)或環(huán)保局來(lái)檢查，沒有這些計(jì)量器具本身就違法。而檢查強(qiáng)檢計(jì)量器具主要是看檢定證書，其次是檢查設(shè)備本身、設(shè)備臺(tái)賬、使用人員和使用情況。強(qiáng)檢計(jì)量器具出問題，有可能后果嚴(yán)重。
對(duì)于非強(qiáng)檢計(jì)量器具，主要是企業(yè)自己出于生產(chǎn)需要，自行配備、自行管理。出于自身利益，一般不會(huì)有作假的可能（否則不會(huì)花錢買）。企業(yè)會(huì)確保設(shè)備的工作狀態(tài)和計(jì)量準(zhǔn)確度。另外，這些設(shè)備出問題，一般不會(huì)造成嚴(yán)重后果。對(duì)質(zhì)監(jiān)局來(lái)說，這些設(shè)備不是按規(guī)定必須有的。檢查時(shí)，企業(yè)不提供設(shè)備臺(tái)賬，根本無(wú)從查起（等于不存在）。
3、目前檢定規(guī)程對(duì)檢定周期規(guī)定普遍比較短，送檢成本不劃算。如果某種計(jì)量器具檢定費(fèi)用低，強(qiáng)檢和非強(qiáng)檢器具可以一起送檢。費(fèi)用高，強(qiáng)檢的按規(guī)定送檢，非強(qiáng)檢的一般申請(qǐng)校準(zhǔn)或測(cè)試，只要測(cè)量結(jié)果準(zhǔn)確就可以。
4、檢定更強(qiáng)調(diào)依法依規(guī)，嚴(yán)格按檢定規(guī)程來(lái)對(duì)計(jì)量器具的性能進(jìn)行全面評(píng)測(cè)。但企業(yè)很多時(shí)候，只想知道自己的計(jì)量器具是不是工作正常，測(cè)量結(jié)果是不是準(zhǔn)確（甚至不需要全量程準(zhǔn)確，只要知道工況量程范圍是不是準(zhǔn)確就可以）。這種情況下，校準(zhǔn)和測(cè)試更靈活、更便宜、更能滿足企業(yè)需要。

作者: 計(jì)量單位 時(shí)間: 2018-5-21 16:32
強(qiáng)制檢定的已經(jīng)明確了，對(duì)于非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具應(yīng)依法管理。

作者: 路云 時(shí)間: 2018-5-25 13:48

湖民發(fā)表于 2018-5-20 04:10
《計(jì)量法實(shí)施細(xì)則》第十二條規(guī)定：企業(yè)、事業(yè)單位應(yīng)當(dāng)配備與生產(chǎn)、科研、經(jīng)營(yíng)管理相適應(yīng)的計(jì)量檢測(cè)設(shè)施 ...

計(jì)量法及其實(shí)施細(xì)則根本就沒有涉及“校準(zhǔn)”。因此，不能機(jī)械教條的套用已經(jīng)不能適應(yīng)于當(dāng)今普遍采用的、科學(xué)的、合理的“校準(zhǔn)”溯源方式的《計(jì)量法》及其《計(jì)量法實(shí)施細(xì)則》，來(lái)解釋“校準(zhǔn)”的合法性。在以檢定方式溯源的情況下，超出檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)檢定周期期限(即超過《檢定證書》給出的檢定周期)繼續(xù)允許使用，這在任何一部法律法規(guī)中都是找不到依據(jù)的。

舉例來(lái)說，如果有兩臺(tái)相同的測(cè)溫儀，一臺(tái)用于貿(mào)易交接計(jì)量，另一臺(tái)用于企業(yè)內(nèi)部工藝溫度控制。第一臺(tái)按國(guó)家規(guī)定要強(qiáng)檢，一年一次；另一臺(tái)不用強(qiáng)檢，但同樣要建立設(shè)備臺(tái)賬，根據(jù)使用情況確定檢定或校準(zhǔn)周期，如兩年檢定一次。

對(duì)于這臺(tái)非強(qiáng)檢的測(cè)溫儀，如果以檢定方式溯源，承檢機(jī)構(gòu)依據(jù)法規(guī)給出的有效期最長(zhǎng)也只能是1年，企業(yè)違反國(guó)家計(jì)量檢定規(guī)程的規(guī)定，將具有法律效力的《檢定證書》給出的有效期視為無(wú)效，自定兩年的“檢定周期”，從法制計(jì)量的角度說，是沒有任何依據(jù)的。從法制計(jì)量的角度說，超期(《檢定證書》給出的有效期)的計(jì)量器具，也屬于不合格計(jì)量器具，企業(yè)要么送檢，要么辦理停用/封存手續(xù)撤離現(xiàn)場(chǎng)(或張貼醒目標(biāo)識(shí))，以防誤用。要想送檢周期長(zhǎng)于檢定規(guī)程規(guī)定的最長(zhǎng)期限，現(xiàn)在只能走非法制計(jì)量這條路，以“校準(zhǔn)”的方式溯源，自定“復(fù)校時(shí)間間隔”(而不是“檢定周期”)。你所說的“第二臺(tái)非強(qiáng)檢測(cè)溫儀不用出檢定證書，有校準(zhǔn)報(bào)告或測(cè)試報(bào)告就可以了。對(duì)兩臺(tái)測(cè)溫儀的設(shè)備責(zé)任人而言，強(qiáng)檢和非強(qiáng)檢就是送檢周期不同。”這種處理方式是對(duì)的，不是不用出《檢定證書》，而是不能出《檢定證書》。實(shí)際上就是非強(qiáng)檢器具的溯源方式的選擇權(quán)給了企業(yè)，企業(yè)一旦確定了溯源方式，那就必須按照各自的“游戲規(guī)則”去執(zhí)行。但絕不可以又想以法制計(jì)量的檢定方式讓承檢機(jī)構(gòu)給你檢定，又想用不具備法律效力的自定“游戲規(guī)則”來(lái)取代具有法律效力的“檢定結(jié)論”與“有效期”。至少現(xiàn)在還行不通。

作者: fjfh 時(shí)間: 2018-5-25 17:05

路云發(fā)表于 2018-5-25 13:48
計(jì)量法及其實(shí)施細(xì)則根本就沒有涉及“校準(zhǔn)”。因此，不能機(jī)械教條的套用已經(jīng)不能適應(yīng)于當(dāng)今普遍采用的、科 ...

有理，支持。

作者: gtasan 時(shí)間: 2018-6-1 20:52
看見各位老師的發(fā)言，學(xué)習(xí)了

作者: 風(fēng)月無(wú)邊 時(shí)間: 2018-6-25 11:16
強(qiáng)檢定之外的，自行管理

作者: 路云 時(shí)間: 2018-6-26 23:17

風(fēng)月無(wú)邊發(fā)表于 2018-6-24 15:16
強(qiáng)檢定之外的，自行管理

“自行管理”怎么個(gè)管理法子？“自行管理”并沒有說可以無(wú)法無(wú)天，我行我素，想怎么做就怎么做吧？當(dāng)你以檢定方式溯源時(shí)，是不是可以無(wú)視法律法規(guī)的規(guī)定，視法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)或授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)出具的，具有法律效力的《檢定證書》給出的“檢定結(jié)論”和“有效期”為無(wú)效？自己說合格就合格，說不合格就不合格，檢定周期想定多長(zhǎng)就多長(zhǎng)。這么做有法律依據(jù)嗎？

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2018-6-27 00:38
　　技術(shù)討論各自發(fā)表各自的觀點(diǎn)，用不著那么氣勢(shì)洶洶。這里討論的主題是“非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具”具體是什么概念？既然是“非強(qiáng)制”檢定，人家就一定有自己的選擇權(quán)，難道你也要“強(qiáng)制”人家嗎？
　　還是那句話，請(qǐng)認(rèn)真領(lǐng)會(huì)國(guó)家計(jì)量技術(shù)規(guī)范JJF1001的9.56條“計(jì)量確認(rèn)”的定義含義，認(rèn)真學(xué)習(xí)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)GB/T19022對(duì)企業(yè)測(cè)量管理體系兩大主過程之一的測(cè)量設(shè)備計(jì)量確認(rèn)要求。計(jì)量檢定的結(jié)果是判定被檢計(jì)量器具是否滿足計(jì)量檢定規(guī)程的要求，而計(jì)量確認(rèn)卻是判定測(cè)量設(shè)備的計(jì)量特性檢定或校準(zhǔn)結(jié)果能不能滿足實(shí)際測(cè)量工作的需求，判定測(cè)量設(shè)備能不能在指定的測(cè)量過程中使用。檢定合格不一定就滿足特定測(cè)量過程的預(yù)期使用要求，檢定不合格也未見得就一定不滿足指定測(cè)量過程的預(yù)期使用要求。如果真的把概念理解了，就絕不會(huì)這么氣勢(shì)洶洶了，也就不會(huì)動(dòng)不動(dòng)就張嘴滿大街了。

作者: 路云 時(shí)間: 2018-6-27 11:17

樓上這位“混九規(guī)”你嘴就是發(fā)賤，你這根“攪屎棍”不攪屎估計(jì)會(huì)犯癲癇病。誰(shuí)氣勢(shì)洶洶啦？走法制計(jì)量的“檢定”還是走非法制計(jì)量的“校準(zhǔn)”的選擇權(quán)沒有給你企業(yè)嗎？什么叫“非強(qiáng)制檢定”啊？是不是“非強(qiáng)檢”就是你混九規(guī)說了算啊？非強(qiáng)檢器具《檢定證書》給出的檢定結(jié)論和有效期都無(wú)效，這是不是你們規(guī)家的規(guī)定啊？

JJF1001第9.56條“計(jì)量確認(rèn)”啥時(shí)候說了“檢定”啊？GB/T 19022啥時(shí)候說了經(jīng)檢定后還要做計(jì)量確認(rèn)啊？領(lǐng)會(huì)個(gè)屁！國(guó)家質(zhì)監(jiān)總局1990年8月25日發(fā)布的14號(hào)令《計(jì)量違法行為處罰細(xì)則》第十二條第(三)款，以及第二十二條第(一)款，你怎么不去理解不去領(lǐng)會(huì)呀？誰(shuí)在這里滿大街張嘴信口開河正經(jīng)歪念地曲解國(guó)家法規(guī)呀？早就讓你曬出超出《檢定證書》有效期仍在現(xiàn)場(chǎng)使用的計(jì)量器具的證據(jù)，讓你曬出普通游標(biāo)卡尺的《計(jì)量器具計(jì)量確認(rèn)記錄表》給大家看看，到現(xiàn)在已過多少年啦？你為何還死藏著掖著不拿出來(lái)呀？找罵招罵欠罵吧！

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2018-6-28 11:45
本帖最后由規(guī)矩灣錦苑于 2018-6-28 11:54 編輯

　　這里是技術(shù)討論的平臺(tái)，80樓的罵人磚家什么觀點(diǎn)都?xì)g迎你發(fā)表，無(wú)論你怎么“攪屎”都行，但這里不是罵街的擂臺(tái)，能不能把你那罵街的惡習(xí)稍微收斂一下啊？你除了拿出你那“找罵招罵欠罵”強(qiáng)盜式的理由肆無(wú)忌憚地天天罵街，你還會(huì)干啥？
　　如果你沒看明白國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)GB/T19022和計(jì)量技術(shù)規(guī)范JJF1001給“計(jì)量確認(rèn)”的定義，我再給你復(fù)述如下，請(qǐng)你認(rèn)認(rèn)真真、仔仔細(xì)細(xì)地多讀幾遍。我相信你只要有小學(xué)文化水平就一定能讀懂定義及其注的含義。請(qǐng)你瞪大眼睛看清楚，是滿足檢定規(guī)程的要求還是滿足預(yù)期使用的要求？你該不會(huì)笨到把檢定規(guī)程的要求與預(yù)期使用要求劃等號(hào)吧？標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范用了這么淺顯的語(yǔ)言定義計(jì)量確認(rèn)，根本就用不著舉例子，人人都可以看懂，至于示例比比皆是，還用得著我給你嗎？
　　計(jì)量確認(rèn)metrological confirmation
　　為確保測(cè)量設(shè)備符合預(yù)期使用要求所需的一組操作。
　　注1. 計(jì)量確認(rèn)通常包括：校準(zhǔn)和驗(yàn)證、各種必要的調(diào)整或維修及隨后的再校準(zhǔn)、與設(shè)備預(yù)期使用的計(jì)量要求相比較以及所要求的封印和標(biāo)簽。
　　注2. 只有測(cè)量設(shè)備已被證實(shí)適合于預(yù)期使用要求并形成文件，計(jì)量確認(rèn)才算完成。
　　注3. 預(yù)期使用要求包括：測(cè)量范圍、分辨力、最大允許誤差等。
　　注4. 計(jì)量要求通常與產(chǎn)品要求不同，并不在產(chǎn)品要求中規(guī)定。
　　注5. 圖2給出了計(jì)量確認(rèn)過程框圖。

作者: laohu110 時(shí)間: 2018-6-28 12:07
界定好是非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具，還是非強(qiáng)制計(jì)量檢定的器具，區(qū)別對(duì)待，按照法律法規(guī)管理

作者: 路云 時(shí)間: 2018-6-28 16:01
本帖最后由路云于 2018-6-27 20:08 編輯

81樓的“混九規(guī)”自己十幾年都不收斂，還好意思叫別人收斂。你除了東扯西繞、重三道四的答非所問、信口開河正經(jīng)歪念的忽悠誤導(dǎo)新量友，你還會(huì)干什么？我除了會(huì)罵“學(xué)術(shù)流氓”還會(huì)干什么，讓大家去評(píng)說，用不著你在這里貶損他人抬高自己。你是不是“學(xué)術(shù)流氓”也勿需我一家之言，自有公論。

復(fù)述了一大堆JJF1001第9.56條“計(jì)量確認(rèn)”原文，絲毫沒有回答我80樓所問的“啥時(shí)候說了‘檢定’啊？”這就叫答非所問，這就叫惡劣學(xué)風(fēng)懂不懂？所以封你為“學(xué)術(shù)流氓”恰如其分，并得以一致公認(rèn)。注3所說的：預(yù)期使用要求包括：測(cè)量范圍、分辨力、最大允許誤差等，這些不可以依據(jù)檢定規(guī)程中對(duì)被檢器具的通用計(jì)量要求來(lái)確定嗎？問你們單位的游標(biāo)卡尺、百分表的這些計(jì)量技術(shù)指標(biāo)(合格判據(jù))是多少，是怎么確定出來(lái)的，計(jì)量確認(rèn)又是如何做的，你這副瘟尸的嘴怎么多少年都撬不開呀？

既然你要扯到GB/T19022的圖2，那我們就來(lái)細(xì)究一下它是怎么說的吧：

睜大眼睛看看清楚，有沒有“檢定”啊？當(dāng)計(jì)量要求是依據(jù)法律法規(guī)確定時(shí)，“檢定”＝“校準(zhǔn)”+“計(jì)量驗(yàn)證”。這在標(biāo)準(zhǔn)的前言部分就已經(jīng)說明：

再來(lái)看看這句話所涉及的7.2.2條又是怎么說的吧：

該條第一句說了是針對(duì)強(qiáng)檢器具嗎？非強(qiáng)檢器具不適用嗎？多少年前就已經(jīng)駁得你理屈詞窮無(wú)言以對(duì)，今天一逮住機(jī)會(huì)又嘴賤難耐的跳出來(lái)攪屎。你的的確確是一位“撞了南墻不回頭”、“見了棺材不掉淚”、“躺進(jìn)棺材要伸手”的“擰種”。

再來(lái)看看《計(jì)量違法行為處罰細(xì)則》第十二條第(三)款和第二十二條第(一)款又是怎么說的吧：

請(qǐng)注意，這里說的是法制計(jì)量的“非強(qiáng)制檢定”，而不是非法制計(jì)量的“校準(zhǔn)”。“定期”就是指“檢定周期”，而不是指“復(fù)校時(shí)間間隔”，必須執(zhí)行國(guó)家計(jì)量檢定規(guī)程，超期就屬于不合格器具，要么送檢，要么辦理停用/封存。否則，就不要以法制計(jì)量的“檢定”方式溯源，完全可以走非法制計(jì)量的“校準(zhǔn)”方式溯源。你“混九規(guī)”向來(lái)就是將“非強(qiáng)制檢定”與“校準(zhǔn)”混為一談。

讓你曬一份經(jīng)檢定合格不滿足使用要求，或經(jīng)檢定不合格滿足使用要求的《檢定證書》或《檢定結(jié)果通知書》以及“計(jì)量確認(rèn)記錄”出來(lái)，N年都曬不出來(lái)。你的的確確就是骨頭發(fā)酥，該罵，你繼續(xù)攪局，那我就繼續(xù)罵。

作者: capcom 時(shí)間: 2018-6-28 16:02
《關(guān)于企業(yè)使用的非強(qiáng)檢計(jì)量器具由企業(yè)依法自主管理的公告》（國(guó)家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局1999年第6號(hào)）中，一、企業(yè)使用的非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具，是指除企業(yè)最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具以及用于貿(mào)易結(jié)算、安全防護(hù)、醫(yī)療衛(wèi)生、環(huán)境監(jiān)測(cè)方面的列入強(qiáng)制檢定目錄以外的其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具和工作計(jì)量器具。非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期，由企業(yè)根據(jù)計(jì)量器具的實(shí)際使用情況，本著科學(xué)、經(jīng)濟(jì)和量值準(zhǔn)確的原則自行確定。
二、非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定方式，由企業(yè)根據(jù)生產(chǎn)和科研的需要，可以自行決定在本單位檢定或者送其他計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)檢定、測(cè)試，任何單位不得干涉。

作者: 路云 時(shí)間: 2018-6-28 16:10
本帖最后由路云于 2018-6-27 20:24 編輯

capcom 發(fā)表于 2018-6-27 20:02
《關(guān)于企業(yè)使用的非強(qiáng)檢計(jì)量器具由企業(yè)依法自主管理的公告》（國(guó)家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局1999年第6號(hào)）中，一、企 ...

6號(hào)《公告》已明令廢止。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2018-6-29 01:12
　　如果83樓要問“注3所說的：預(yù)期使用要求包括：測(cè)量范圍、分辨力、最大允許誤差等，這些不可以依據(jù)檢定規(guī)程中對(duì)被檢器具的通用計(jì)量要求來(lái)確定嗎？”，問“游標(biāo)卡尺、百分表的這些計(jì)量技術(shù)指標(biāo)(合格判據(jù))是多少，是怎么確定出來(lái)的，計(jì)量確認(rèn)又是如何做的”，就以平等的身份謙虛一點(diǎn)好好問，“你這副瘟尸的嘴”不要滿口惡臭罵大街。
　　我現(xiàn)在可以告訴你：“預(yù)期使用要求包括：測(cè)量范圍、分辨力、最大允許誤差等”，除了國(guó)家強(qiáng)制檢定計(jì)量器具外，都是測(cè)量過程對(duì)所用測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求。在GB/T19022的第4條“總要求”中明明白白地寫著“規(guī)定的計(jì)量要求從產(chǎn)品要求導(dǎo)出。測(cè)量設(shè)備和測(cè)量過程都需要這些要求。要求可表示為最大允許誤差、允許不確定度、測(cè)量范圍、……”。在6.3.1條也清清楚楚地寫著“由于計(jì)量要求的不同，測(cè)量設(shè)備能被確認(rèn)用于某些特定的測(cè)量過程，而不被確認(rèn)用于其它測(cè)量過程。測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求可以從產(chǎn)品的規(guī)定要求或被校準(zhǔn)、驗(yàn)證和確認(rèn)的設(shè)備的規(guī)定要求中導(dǎo)出。”，“最大允許誤差可通過參考測(cè)量設(shè)備制造者公布的規(guī)范或由計(jì)量職能來(lái)設(shè)定。”。
　　請(qǐng)問84樓那個(gè)罵街者，明白“通過參考測(cè)量設(shè)備制造者公布的規(guī)范或由計(jì)量職能來(lái)設(shè)定”是什么意思嗎？在進(jìn)行強(qiáng)制檢定以判定被檢計(jì)量器具是否合格（滿足法制要求）時(shí)，計(jì)量要求才是檢定規(guī)程的要求，產(chǎn)品質(zhì)量檢驗(yàn)和生產(chǎn)工藝監(jiān)控對(duì)測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求必須“從產(chǎn)品要求導(dǎo)出”，而不是檢定規(guī)程的要求那么簡(jiǎn)單。

作者: 路云 時(shí)間: 2018-6-29 11:37

86樓規(guī)某什么時(shí)候以平等身份謙虛回答過呀？一個(gè)證據(jù)問了你多少回多少年啦？你到現(xiàn)在曬出來(lái)了沒有？你的臭嘴不也同樣如你自己所說的在罵大街嗎？自我掌嘴也算是較為明智。

在6.3.1條也清清楚楚地寫著“由于計(jì)量要求的不同，測(cè)量設(shè)備能被確認(rèn)用于某些特定的測(cè)量過程，而不被確認(rèn)用于其它測(cè)量過程。測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求可以從產(chǎn)品的規(guī)定要求或被校準(zhǔn)、驗(yàn)證和確認(rèn)的設(shè)備的規(guī)定要求中導(dǎo)出。”，“最大允許誤差可通過參考測(cè)量設(shè)備制造者公布的規(guī)范或由計(jì)量職能來(lái)設(shè)定。”。

下面那句話：“測(cè)量設(shè)備的校準(zhǔn)也可由負(fù)責(zé)計(jì)量確認(rèn)計(jì)量職能以外的組織進(jìn)行。”你怎么不說啦？那是以檢定方式溯源嗎？

請(qǐng)問84樓那個(gè)罵街者，明白“通過參考測(cè)量設(shè)備制造者公布的規(guī)范或由計(jì)量職能來(lái)設(shè)定”是什么意思嗎？在進(jìn)行強(qiáng)制檢定以判定被檢計(jì)量器具是否合格（滿足法制要求）時(shí)，計(jì)量要求才是檢定規(guī)程的要求，產(chǎn)品質(zhì)量檢驗(yàn)和生產(chǎn)工藝監(jiān)控對(duì)測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求必須“從產(chǎn)品要求導(dǎo)出”，而不是檢定規(guī)程的要求那么簡(jiǎn)單。

既然如此，你們單位現(xiàn)場(chǎng)所使用的那么多普通游標(biāo)卡尺、百分表、萬(wàn)工顯、水平儀的計(jì)量要求你導(dǎo)出了沒有？最大允差多少？計(jì)量確認(rèn)做了沒有？曬出來(lái)呀？這么多次的追問，這么多年都不舉證。一方面不舉證，另一方面又要嘴發(fā)賤，這樣的技術(shù)討論，你還好意思叫公平啊，你這個(gè)臭不要臉的“學(xué)術(shù)流氓”就是存心惡意在這里攪屎。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2018-6-29 13:26
本帖最后由規(guī)矩灣錦苑于 2018-6-29 13:53 編輯

　　是不是以平等的身份參加技術(shù)討論，最起碼一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是在討論中不要滿口惡臭地罵人。
　　請(qǐng)問87樓，“最大允許誤差可通過參考測(cè)量設(shè)備制造者公布的規(guī)范或由計(jì)量職能來(lái)設(shè)定”與“測(cè)量設(shè)備的校準(zhǔn)也可由負(fù)責(zé)計(jì)量確認(rèn)計(jì)量職能以外的組織進(jìn)行”矛盾嗎？以校準(zhǔn)方式溯源與以檢定方式溯源，在確定所用測(cè)量設(shè)備計(jì)量特性的目的方面有區(qū)別嗎？
　　對(duì)于生產(chǎn)工藝監(jiān)控和產(chǎn)品質(zhì)量檢驗(yàn)中使用的非強(qiáng)制檢定測(cè)量設(shè)備，用檢定方式溯源還是校準(zhǔn)方式溯源，目的都是一個(gè)，確定該測(cè)量設(shè)備的計(jì)量特性。為確定測(cè)量設(shè)備的計(jì)量特性，無(wú)論檢定還是校準(zhǔn)都是企業(yè)的自主權(quán)，他們“也可由負(fù)責(zé)計(jì)量確認(rèn)計(jì)量職能以外的組織進(jìn)行”。這個(gè)“負(fù)責(zé)計(jì)量確認(rèn)計(jì)量職能以外的組織”，沒規(guī)定是什么組織，可以是法定檢定機(jī)構(gòu)，可以是授權(quán)的檢定機(jī)構(gòu)，可以是未經(jīng)政府計(jì)量行政部門授權(quán)但通過了CNAS認(rèn)可的技術(shù)機(jī)構(gòu)，也可以是“負(fù)責(zé)計(jì)量確認(rèn)職能的組織”信任的其它計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)，甚至是國(guó)外的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)。但該測(cè)量設(shè)備的最大允許誤差一定是“通過參考測(cè)量設(shè)備制造者公布的規(guī)范或由計(jì)量職能來(lái)設(shè)定”，不是由檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范設(shè)定。
　　“普通游標(biāo)卡尺、百分表、萬(wàn)工顯、水平儀的計(jì)量要求你導(dǎo)出了沒有？最大允差多少？計(jì)量確認(rèn)做了沒有？”
　　答：根據(jù)以上要求，普通游標(biāo)卡尺、百分表、萬(wàn)工顯、水平儀的最大允許誤差等“規(guī)定的計(jì)量要求從產(chǎn)品要求導(dǎo)出。測(cè)量設(shè)備和測(cè)量過程都需要這些要求。……”。產(chǎn)品要求不同，對(duì)同一個(gè)測(cè)量設(shè)備導(dǎo)出的計(jì)量要求自然不同。87樓不會(huì)笨到連這么淺顯的道理也不懂吧？例子就在你身邊比比皆是，還要給你舉例子嗎？如果你確實(shí)笨到不舉例子就不懂，就該誠(chéng)懇地告訴大家你的產(chǎn)品要求是什么。要相信，現(xiàn)在通過了測(cè)量管理體系認(rèn)證的企業(yè)數(shù)以千計(jì)，如何從你的產(chǎn)品要求導(dǎo)出你所用測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求，很多量友都可以教你，難道說以罵人方式“請(qǐng)教”別人是你的習(xí)慣做法和特有道德品質(zhì)嗎？

作者: 路云 時(shí)間: 2018-6-29 15:04

到底誰(shuí)以不平等身份參與討論啊？怎么不罵別人專門罵你呀？怎么別人不挨罵呀？怎么唯獨(dú)只有你這個(gè)“學(xué)術(shù)流氓”三天兩頭被張三罵，被李四罵，被王五罵呀？你啥時(shí)候撒泡照過自己呀？

請(qǐng)問87樓與“測(cè)量設(shè)備的校準(zhǔn)也可由負(fù)責(zé)計(jì)量確認(rèn)計(jì)量職能以外的組織進(jìn)行。”矛盾嗎？校準(zhǔn)方式溯源與檢定方式溯源在確定所用測(cè)量設(shè)備的計(jì)量特性目標(biāo)上有差異嗎？

合格判據(jù)的不同，法制性與法律效力不同，當(dāng)然有差異咯。否則承檢機(jī)構(gòu)或客戶為何要將檢定不合格器具由《檢定結(jié)果通知書》改成《校準(zhǔn)證書》出具呀？如此簡(jiǎn)單的道理，你干了幾十年的計(jì)量，就是這種臭水平呀。

但該測(cè)量設(shè)備的最大允許誤差一定是“通過參考測(cè)量設(shè)備制造者公布的規(guī)范或由計(jì)量職能來(lái)設(shè)定”，不是由檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范設(shè)定。

笑話，這也能成為檢定的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)依據(jù)？自己去找?guī)追荨稒z定證書》看看，上面給出的檢定依據(jù)是什么？根據(jù)什么來(lái)對(duì)檢定結(jié)果進(jìn)行驗(yàn)證，又根據(jù)什么來(lái)下的檢定結(jié)論。

測(cè)量設(shè)備和測(cè)量過程都需要這些要求。……”。產(chǎn)品要求不同，對(duì)同一個(gè)測(cè)量設(shè)備導(dǎo)出的計(jì)量要求自然不同。87樓不會(huì)笨到連這么淺顯的道理也不懂吧？例子就在你身邊比比皆是，還需要給你舉什么例子？

不管是什么產(chǎn)品要求，沒有哪家企業(yè)所使用的普通游標(biāo)卡尺、百分表不是根據(jù)使用場(chǎng)合的最高測(cè)量要求，導(dǎo)出對(duì)測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求A，最終結(jié)合檢定規(guī)程中被檢對(duì)象的計(jì)量特性指標(biāo)B(量具生產(chǎn)廠家的產(chǎn)品定級(jí)標(biāo)準(zhǔn)，也是與檢定規(guī)程保持一致性)來(lái)選購(gòu)配置游標(biāo)卡尺、百分表，所有企業(yè)都是按照B的要求，以檢定方式溯源。你這個(gè)“學(xué)術(shù)無(wú)賴”家的同一把卡尺或同一個(gè)百分表，到底有幾個(gè)“計(jì)量要求”啊？把計(jì)量確認(rèn)記錄曬出來(lái)呀？還比比皆是呢，哪家企業(yè)做過此類器具的計(jì)量確認(rèn)記錄(指以檢定方式溯源)？“現(xiàn)在通過了測(cè)量管理體系認(rèn)證的企業(yè)數(shù)以千計(jì)，很多量友都可以從你的產(chǎn)品要求中導(dǎo)出所用測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求是什么。”哪位量友導(dǎo)出的游標(biāo)卡尺、百分表的計(jì)量要求與眾不同啊？別人都看不到，就你會(huì)虛構(gòu)事實(shí)，這也叫舉例？狗屎。

你自以為聰明，那你為大家解釋一下，《計(jì)量違法行為處罰細(xì)則》第十二條第(三)款中的“經(jīng)檢定不合格而繼續(xù)使用的”是你們規(guī)家的哪種不違法行為呀？你不光是笨得出奇，而且還蠢得可笑。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2018-6-29 17:29
　　89樓的所謂張三、李四、王五，三天兩頭要罵大街，當(dāng)然是這個(gè)天天罵街的“流氓”崇拜對(duì)象。此人拜倒在罵人磚家的腳下，即便此人天天“撒泡尿照自己”，也會(huì)不知恥辱反以為榮，沾沾自喜的。這種天天只知道罵街，技術(shù)上不學(xué)無(wú)術(shù)的行為沒有人會(huì)感到奇怪。
　　只要89樓真的明白“合格判據(jù)的不同，法制性與法律效力不同”，那就好了。何況各式各樣的產(chǎn)品都是產(chǎn)品圖紙工藝以及產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)所決定，更是千差萬(wàn)別。導(dǎo)出的計(jì)量要求的不同難道這個(gè)罵街者非要用檢定規(guī)程的計(jì)量要求取而代之嗎？
　　國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)清清楚楚地寫道，測(cè)量設(shè)備預(yù)期使用要求由產(chǎn)品要求導(dǎo)出，“通過參考測(cè)量設(shè)備制造者公布的規(guī)范或由計(jì)量職能來(lái)設(shè)定”，不是由檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范設(shè)定。如果都由檢定規(guī)程規(guī)定，一句“檢定合格就投入使用”即可，國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)還需要費(fèi)這么大勁，繞那么大圈子，花這么多文字嗎？
　　哪位量友導(dǎo)出的游標(biāo)卡尺、百分表的計(jì)量要求與眾不同啊？
　　答：只要通過了國(guó)家測(cè)量管理體系認(rèn)證的企業(yè)，哪一個(gè)量友都可以從不同的產(chǎn)品要求中導(dǎo)出對(duì)測(cè)量設(shè)備不同的計(jì)量要求。有的產(chǎn)品所用游標(biāo)卡尺、百分表的計(jì)量要求高于檢定規(guī)程的要求，有的產(chǎn)品對(duì)所用游標(biāo)卡尺、百分表的計(jì)量要求低于檢定規(guī)程的要求。導(dǎo)出的計(jì)量要求低于檢定規(guī)程要求，只要游標(biāo)卡尺和百分表滿足預(yù)期使用要求，哪怕檢定不合格，也可以簽發(fā)計(jì)量確認(rèn)“合格”標(biāo)識(shí)，允許發(fā)放使用。高于檢定規(guī)程要求的，盡管游標(biāo)卡尺和百分表檢定合格，仍需確認(rèn)其不滿足預(yù)期使用要求，簽發(fā)計(jì)量確認(rèn)“禁用”或“不合格”標(biāo)識(shí)。
　　89樓之人是不是如他所說的“不光是笨得出奇，而且還蠢得可笑”，我就用不著評(píng)論了。

作者: 路云 時(shí)間: 2018-6-29 23:08

90樓這位“學(xué)術(shù)流氓”自己不學(xué)無(wú)術(shù)，卻染上了招罵的嗜好，三天兩頭不找罵就骨頭發(fā)酥。縱觀所有熱門主題討論帖，只要有這位“學(xué)術(shù)流氓”參與攪局，幾乎都成為一只人人喊打的過街老鼠，其惡劣學(xué)風(fēng)已是眾人皆知。現(xiàn)已被論壇管理層逐出版主隊(duì)伍，這已是不爭(zhēng)的事實(shí)，你還有什么好狡辯的？

何況各式各樣的產(chǎn)品都是產(chǎn)品圖紙工藝以及產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)所決定，更是千差萬(wàn)別。導(dǎo)出的計(jì)量要求的不同難道這個(gè)罵街者非要用檢定規(guī)程的計(jì)量要求取而代之嗎？

你這根賤骨頭明知道計(jì)量要求(合格判據(jù))不是依據(jù)檢定規(guī)程的計(jì)量要求確定的，你還要以檢定方式溯源干什么？你都已經(jīng)笨成這樣了，還有什么藥可救啊。

如果都由檢定規(guī)程規(guī)定，一句“檢定合格就投入使用”即可，國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)還需要費(fèi)這么大勁，繞那么大圈子，花這么多文字嗎？

國(guó)家法律法規(guī)說檢定合格能用你說不能用，國(guó)家法律法規(guī)規(guī)定檢定不合格的不得繼續(xù)使用你說可以繼續(xù)使用，聽你這位“學(xué)術(shù)無(wú)賴”的還是聽國(guó)家的？

導(dǎo)出的計(jì)量要求低于檢定規(guī)程要求，只要游標(biāo)卡尺和百分表滿足預(yù)期使用要求，哪怕檢定不合格，也可以簽發(fā)計(jì)量確認(rèn)“合格”標(biāo)識(shí)，允許發(fā)放使用。高于檢定規(guī)程要求的，盡管游標(biāo)卡尺和百分表檢定合格，仍需確認(rèn)其不滿足預(yù)期使用要求，簽發(fā)計(jì)量確認(rèn)“禁用”或“不合格”標(biāo)識(shí)。

大家看看這位“學(xué)術(shù)流氓”都說了些什么？成天就是挖空心思無(wú)中生有的編造這些個(gè)天方夜譚故事來(lái)攪局，好像滿世界都能找到這樣的案例似的。可真要他曬出他自己?jiǎn)挝坏模?jīng)檢定合格，計(jì)量確認(rèn)為不合格的游標(biāo)卡尺或百分表的《檢定證書》和《計(jì)量確認(rèn)記錄表》，或者經(jīng)檢定不合格，計(jì)量確認(rèn)為合格的《檢定結(jié)果通知書》和《計(jì)量確認(rèn)記錄表》，已經(jīng)幾年過去了，大家看看這位“學(xué)術(shù)流氓”、“學(xué)術(shù)無(wú)賴”、“擰種”到現(xiàn)在都沒有曬出來(lái)。這種輕而易舉堵我嘴的證據(jù)，居然做賊心虛不敢曬。大家看清了這位“學(xué)術(shù)流氓”的嘴臉沒有，這樣的“學(xué)術(shù)痞子”除了沒完沒了毫無(wú)學(xué)術(shù)到底底線的施展惡劣學(xué)風(fēng)之外，還能談得出什么技術(shù)。不要臉的東西，有種就把證據(jù)曬出來(lái)。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2018-6-30 00:11
　　國(guó)家法律法規(guī)說檢定合格能用是指國(guó)家強(qiáng)制檢定，對(duì)于企業(yè)生產(chǎn)過程的工藝監(jiān)控和質(zhì)量檢驗(yàn)，測(cè)量設(shè)備能不能用還是要看產(chǎn)品要求導(dǎo)出的計(jì)量要求。測(cè)量設(shè)備雖然檢定合格，但不滿足預(yù)期使用要求，計(jì)量確認(rèn)就不能用，測(cè)量設(shè)備雖然檢定不合格，只要滿足預(yù)期使用要求，就可以確認(rèn)其可以使用。測(cè)量設(shè)備的檢定或校準(zhǔn)僅相當(dāng)于對(duì)其進(jìn)行的“體檢”，檢定或校準(zhǔn)證書只是測(cè)量設(shè)備的體檢結(jié)果或證明，計(jì)量確認(rèn)標(biāo)識(shí)才是對(duì)測(cè)量設(shè)備的“聘書”或“上崗證”。測(cè)量設(shè)備不能拿著“體檢證明”上崗，只能拿著“聘書”或“上崗證”上崗工作。無(wú)論91樓再怎么罵，對(duì)于其低級(jí)而錯(cuò)誤的觀點(diǎn)也沒有絲毫作用，謾罵只能證明罵街者的道德品質(zhì)低劣。

作者: 路云 時(shí)間: 2018-6-30 10:06
本帖最后由路云于 2018-6-29 14:13 編輯

國(guó)家法律法規(guī)說檢定合格能用是指國(guó)家強(qiáng)制檢定，對(duì)于企業(yè)生產(chǎn)過程的工藝監(jiān)控和質(zhì)量檢驗(yàn)，測(cè)量設(shè)備能不能用還是要看產(chǎn)品要求導(dǎo)出的計(jì)量要求。測(cè)量設(shè)備雖然檢定合格，但不滿足預(yù)期使用要求，計(jì)量確認(rèn)就不能用，測(cè)量設(shè)備雖然檢定不合格，只要滿足預(yù)期使用要求，就可以確認(rèn)其可以使用。

83樓第四幅《計(jì)量違法行為處罰細(xì)則》第十二條第(三)款有關(guān)非強(qiáng)檢器具的截圖，你這位“學(xué)術(shù)流氓”“混九規(guī)”是瞎了眼還是怎么的，看不見嗎？沒看清我再貼一遍：

臭不要臉的東西，這是不是國(guó)家法律法規(guī)呀？這是指強(qiáng)制檢定還是非強(qiáng)制檢定呀？哪部法律法規(guī)規(guī)定了檢定合格的不能用，檢定不合格的能用啊？把證據(jù)貼出來(lái)呀，企圖把你規(guī)家的家規(guī)也想魚目混珠忽悠成法規(guī)是不是？

測(cè)量設(shè)備的檢定或校準(zhǔn)僅相當(dāng)于對(duì)其進(jìn)行的“體檢”，檢定或校準(zhǔn)證書只是測(cè)量設(shè)備的體檢結(jié)果或證明，計(jì)量確認(rèn)標(biāo)識(shí)才是對(duì)測(cè)量設(shè)備的“聘書”或“上崗證”。測(cè)量設(shè)備不能拿著“體檢證明”上崗，只能拿著“聘書”或“上崗證”上崗工作。

明明是不含驗(yàn)證結(jié)論的《校準(zhǔn)證書》才是測(cè)量設(shè)備的體檢結(jié)果或證明，卻偏偏要將已包含驗(yàn)證結(jié)論的《檢定證書》也混為一談。無(wú)數(shù)次讓你把你們家的“聘書”、“上崗證”曬出來(lái)，你這萬(wàn)人嫌的“學(xué)術(shù)無(wú)賴”，眼睛耳朵是不是都被狗啃啦，看不見聽不著嗎？

作者: chuxp 時(shí)間: 2018-6-30 10:41
90樓說：“哪怕檢定不合格，也可以簽發(fā)計(jì)量確認(rèn)“合格”標(biāo)識(shí)，允許發(fā)放使用。。。”

看看最新的《中華人民共和國(guó)計(jì)量法實(shí)施細(xì)則》（根據(jù)2018年3月19日《國(guó)務(wù)院關(guān)于修改和廢止部分行政法規(guī)的決定》第三次修訂）
第二十二條　任何單位和個(gè)人不準(zhǔn)在工作崗位上使用無(wú)檢定合格印、證或者超過檢定周期以及經(jīng)檢定不合格的計(jì)量器具。

計(jì)量法明確規(guī)定：不準(zhǔn)使用經(jīng)檢定不合格的計(jì)量器具，你卻一再宣揚(yáng)可以使用，是何用意？

請(qǐng)說清楚，誰(shuí)給你的權(quán)力，居然可以公然違反國(guó)家現(xiàn)行有效的法律法規(guī)？

作者: chuxp 時(shí)間: 2018-6-30 10:44
90樓這樣公然提倡大家去違反國(guó)家現(xiàn)行法律的行為是非常不妥的，請(qǐng)收回這樣的話。因?yàn)檫@個(gè)論壇也有明確的規(guī)定，請(qǐng)去查看一下，如下圖所示：

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作者: chuxp 時(shí)間: 2018-6-30 11:46
法律規(guī)定的何其清楚！再看一遍：

第二十二條　任何單位和個(gè)人不準(zhǔn)在工作崗位上使用無(wú)檢定合格印、證或者超過檢定周期以及經(jīng)檢定不合格的計(jì)量器具。在教學(xué)示范中使用計(jì)量器具不受此限。

看看清楚，只有一種例外，就是在教學(xué)示范中使用的計(jì)量器具。我覺得，除了全國(guó)人大，任何人都沒有權(quán)力去改變這個(gè)規(guī)定，去增加什么“例外”！！！去增加什么“不受此限”的特殊情況！！！

作者: 路云 時(shí)間: 2018-6-30 14:35
本帖最后由路云于 2018-6-29 18:45 編輯

92樓的這位“學(xué)術(shù)無(wú)賴”“混九規(guī)”已經(jīng)是不止一次的跳出來(lái)，在這一問題上公然與國(guó)家法律法規(guī)唱對(duì)臺(tái)戲了。希望論壇管理層對(duì)這位“學(xué)術(shù)流氓”毫無(wú)學(xué)術(shù)道德底線，肆意破壞學(xué)術(shù)氛圍，曲解國(guó)家法律法規(guī)的存心惡意之舉，予以高度重視。

自由表達(dá)觀點(diǎn)不等于可以不舉證信口開河的自由胡說八道，公平公正也不是說大家都可以東扯西繞、蠻不講理，在鐵的證據(jù)事實(shí)面前不認(rèn)錯(cuò)。論壇應(yīng)堅(jiān)決制止這種毫無(wú)學(xué)術(shù)道德的惡意挑釁行為，徹底清除敗壞論壇聲譽(yù)的敗類與蛀蟲。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2018-6-30 17:06
　　呵呵，罵人磚家鬧夠了沒有，還有什么濃水盡管都使出來(lái)，你即便罵破天，也證明不了你的歪門邪道符合法律法規(guī)，恰恰只能證明你的道德品質(zhì)低劣。中華民族的幾千年傳統(tǒng)美德，社會(huì)主義核心價(jià)值觀，絕不是像你們這樣一天到晚罵罵咧咧，天天惡口噴人。天天罵街的人不是“肆意破壞學(xué)術(shù)氛圍”，不是“流氓”，反成為護(hù)法“英雄”，認(rèn)認(rèn)真真講道理，勸你收斂罵街行為的人反被罵為“流氓”，這難道就是你的“法”，就是你的“理”，就是你的“道德底線”？！
　　95樓貼出了計(jì)量論壇的“絕對(duì)禁止談?wù)摗钡膬?nèi)容，樓主僅僅提出一個(gè)“請(qǐng)問‘非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具’具體是什么概念？”的技術(shù)問題，有的人就強(qiáng)拉硬扯把技術(shù)討論的內(nèi)容往政治上扯，有人偏偏對(duì)技術(shù)問題的討論漫天揮舞著“違法”、“犯法”的大帽子、打棍子。對(duì)于“禁止進(jìn)行人身攻擊”，在這些人眼中視若無(wú)物，不要說畫寬寬的紅杠，連細(xì)細(xì)的紅線都不敢畫一下。就是這些人天天在論壇對(duì)與其持不同觀點(diǎn)的人挖苦諷刺，扯破嗓子罵，其罵人之惡毒，罵街時(shí)間之持久令人發(fā)指，惡臭熏天還自不知恥，白紙黑字都在論壇中有目共睹。
　　強(qiáng)制檢定、非強(qiáng)制檢定、計(jì)量確認(rèn)的定義明擺著，國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)的原文也在那里明擺著，人人可查可讀可看可學(xué)，個(gè)別人的大帽子就可以改變嗎？又能嚇唬誰(shuí)呢？改革開放40年后的我國(guó)已步入法制國(guó)家，并不斷健全和完善法治，個(gè)別人用“違法”的大帽子肆意地想給誰(shuí)戴就給誰(shuí)戴的日子已經(jīng)一去不復(fù)還了，還是奉勸罵人磚家們收斂一下罵人的不良惡習(xí)，學(xué)習(xí)一點(diǎn)中國(guó)傳統(tǒng)道德品質(zhì)和社會(huì)主義核心價(jià)值觀，守一點(diǎn)道德底線吧。

作者: xqbljc 時(shí)間: 2018-6-30 18:49
“守一點(diǎn)道德底線”的前提必須是遵紀(jì)守法，而像某位論壇中的狂妄之人，無(wú)視法律法規(guī)的嚴(yán)肅性，滿嘴里跑火車，胡言亂語(yǔ)、信口開河瞎講一氣，煽動(dòng)他人抗法、違法，如此視法律法規(guī)為兒戲的負(fù)能量分子，還要大言不慚的枉談什么“道德底線”，實(shí)在是可笑至極！再次要求論壇的最高管理層予以高度重視，除將其順應(yīng)民意的定點(diǎn)清除出版主群隊(duì)伍外，必要時(shí)，應(yīng)將其驅(qū)逐出論壇，以保持論壇在廣大量友心目中的良好口碑！

作者: chuxp 時(shí)間: 2018-6-30 18:51
就事論事。
你反復(fù)大肆鼓吹的：“哪怕檢定不合格，也可以簽發(fā)計(jì)量確認(rèn)“合格”標(biāo)識(shí)，允許發(fā)放使用。。。”明明白白的違反了計(jì)量法！你在計(jì)量專業(yè)論壇里，連篇累牘的提倡大家去違背計(jì)量法的行為，是非常不恰當(dāng)?shù)模μ帢O大！大家提醒你一下，也是為你好啊！怎么就成了“打棍子”，“戴帽子”？

究竟是誰(shuí)在“打棍子，戴帽子”？

歡迎光臨計(jì)量論壇 (http://www.dy313.com/)

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