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計量論壇

標題: 計量器具的內校問題 [打印本頁]

作者: James一陣風 時間: 2017-11-2 19:24
標題: 計量器具的內校問題
本人公司需要內校一些計量器具，但是沒有人會，請教各位大神怎么操作這些事情，還有想寫內校方案說服公司領導，苦于剛涉及此領域，完全不懂，請教內行大神指點迷津，再此謝過

作者: 新司機上路 時間: 2017-11-3 08:42
一兩句說不清楚的
第一個是你要估計內校的成本（人員成本、硬件成本等等）  和外校比那個合適  這個是領導最關系的
第二個是你得懂計量建標  連計量標準都沒有那內校也是白搭
這兩個是前提  這兩個搞不定就不要想了

作者: hblgs2004 時間: 2017-11-3 08:42
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: hblgs2004 時間: 2017-11-3 08:44
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: James一陣風 時間: 2017-11-3 09:12
本帖最后由 James一陣風于 2017-11-3 09:16 編輯

新司機上路發表于 2017-11-3 08:42
一兩句說不清楚的
第一個是你要估計內校的成本（人員成本、硬件成本等等）和外校比那個合適這個是領 ...

謝謝指點
1、現在我缺一個方案：意思就是將內校和外校的區別寫出來
2、內校的內容本人不是太懂，需要什么，做什么都沒有接觸過
3、計量建立標準：每一種量具都有相應的國家標準，建標是不是我可以理解為依據國家標準來建立
如果您了解，可以留個聯系方式我向您請教

作者: winterdjp 時間: 2017-11-3 09:36
本帖最后由 winterdjp 于 2017-11-3 09:42 編輯

1、必須有一份統領性的文件，確認設備與測量設備及內校和外校的測量設備區分，和各自的管理辦法。
2、按照國家計量規范、規程要求購買校準標準設備。
3、參照國家計量規范、規程編寫對應的校準規范、作業指引、設備保養及點檢記錄。
4、校準標識管理、校準周期管理、校準設備收發管理等一系列的設備管理文件。
5、實驗室的管理文件，包括人員及人員資質管理。

作者: James一陣風 時間: 2017-11-3 09:42

winterdjp 發表于 2017-11-3 09:36
1、必須有一份統領性的文件，確認設備與測量設備及內校和外校的測量設備區分，和各自的管理辦法。 ...

首先謝謝您的回帖，其次我現在迫切想要知道的就是內校所需要的東西是什么？

作者: winterdjp 時間: 2017-11-3 09:49
校準用的計量標準儀器，也就是2、按照國家計量規范、規程要求購買校準標準設備。

作者: James一陣風 時間: 2017-11-3 09:53

winterdjp 發表于 2017-11-3 09:49
校準用的計量標準儀器，也就是2、按照國家計量規范、規程要求購買校準標準設備。 ...

現在的問題是，我們公司沒有人取得計量檢定資質，現在我面對的問題是需要先取得資質然后再買設備

作者: winterdjp 時間: 2017-11-3 10:04

James一陣風發表于 2017-11-3 09:53
現在的問題是，我們公司沒有人取得計量檢定資質，現在我面對的問題是需要先取得資質然后再買設備 ...

通過培訓機構獲得職業資格證（校準）就可以了，（國家的檢定資質也就是注冊計量師，每年六月份全國考試，證書在考試完第二年才發）；好多企業都是有內部校準，但是沒有建標，也就沒有有計量檢定資質證的人員。

作者: James一陣風 時間: 2017-11-3 10:30

winterdjp 發表于 2017-11-3 10:04
通過培訓機構獲得職業資格證（校準）就可以了，（國家的檢定資質也就是注冊計量師，每年六月份全國考試， ...

我在網上看到有第三方的培訓機構，那樣的周期短，價格也不貴，那種證書有用嗎

作者: winterdjp 時間: 2017-11-3 12:09
可以的，企業只要是為了對應客戶審核的，這種是認可的

作者: 新司機上路 時間: 2017-11-3 14:01
本帖最后由新司機上路于 2017-11-3 14:05 編輯

James一陣風發表于 2017-11-3 10:30
我在網上看到有第三方的培訓機構，那樣的周期短，價格也不貴，那種證書有用嗎
...

按照JJF1033的規定  企業內校人員只要能證明具有能力就行了不需要像計量技術機構一樣要注冊計量師
內部培訓  外部培訓都可以

計量建立標準：每一種量具都要按照相應的技術規范和JJJF 1033來建立計量標準
比如說壓力表就是JJG 52-2013 里面有相應標準設備的要求
有硬件和人員以后  還要按JJF 1033進行計量建標（建標申請書技術報告穩定性、重復性考核等等）
有了這些東西再向當地質監部門申請計量標準考核通過以后才能進行內校

作者: James一陣風 時間: 2017-11-3 14:48

新司機上路發表于 2017-11-3 14:01
按照JJF1033的規定企業內校人員只要能證明具有能力就行了不需要像計量技術機構一樣要注冊計量師
內 ...

進行計量建標（建標申請書技術報告穩定性、重復性考核等等），這些資料在網上有嗎?

作者: James一陣風 時間: 2017-11-3 14:49

winterdjp 發表于 2017-11-3 12:09
可以的，企業只要是為了對應客戶審核的，這種是認可的

那還需要進行計量建標（建標申請書技術報告穩定性、重復性考核等等），然后再向當地質監部門申請計量標準考核通過以后才能進行內校

作者: 新司機上路 時間: 2017-11-3 15:04

James一陣風發表于 2017-11-3 14:48
進行計量建標（建標申請書技術報告穩定性、重復性考核等等），這些資料在網上有嗎?
...

這東西就要看運氣了如果你們啥都不懂的話還是先把人員培訓好
建標不是那么簡單的事情第一次要么是找人代做要么就是招個懂的技術員

作者: James一陣風 時間: 2017-11-3 16:02

新司機上路發表于 2017-11-3 15:04
這東西就要看運氣了如果你們啥都不懂的話還是先把人員培訓好
建標不是那么簡單的事情第一次要 ...

人員怎么培訓，是找第三方培訓，還是直接找當地的質檢部門

作者: James一陣風 時間: 2017-11-3 16:02

新司機上路發表于 2017-11-3 15:04
這東西就要看運氣了如果你們啥都不懂的話還是先把人員培訓好
建標不是那么簡單的事情第一次要 ...

人員怎么培訓，是找第三方培訓，還是直接找當地的質檢部門

作者: qzhangrw 時間: 2017-11-3 16:48

hblgs2004 發表于 2017-11-3 08:44
說服領導做的事兒很難做好，領導督促做的事兒就容易多了。

精辟精辟精辟精辟

作者: qzhangrw 時間: 2017-11-3 17:00
其實主要還是要看你需要內校的設備是什么？
從回帖看，校準的過程，你們知道怎么做，不知道的是整個流程？
6#的回答很標準，很專業。12#回答更實際，應付審核而已。
所以，我個人認為無需建標。
標準器（也就是更高一級的設備）這個必須有。
規程做參考，制作一個自己的WI就好。
人員只要能提供證明他能勝任此項工作的東西就好，比如培訓記錄，考核等。
強檢的就另當別論了。

作者: James一陣風 時間: 2017-11-3 17:19

qzhangrw 發表于 2017-11-3 17:00
其實主要還是要看你需要內校的設備是什么？
從回帖看，校準的過程，你們知道怎么做，不知道的是整個流程？
...

請問“WI”什么意思

作者: James一陣風 時間: 2017-11-3 17:23

James一陣風發表于 2017-11-3 17:19
請問“WI”什么意思

剛剛百度了一下，“WI”是作業指導書，但是這個文件對于我們公司對外沒有說服力，我們公司涉及的領域是汽車輪轂行業，客戶對OE產品的要求比較高，所以我們公司想把計量體系盡量的建立起來

作者: 盡其在我 時間: 2017-11-3 20:33

James一陣風發表于 2017-11-3 17:23
剛剛百度了一下，“WI”是作業指導書，但是這個文件對于我們公司對外沒有說服力，我們公司涉及的領域是汽 ...

請懂的人去做，又快又好

作者: hblgs2004 時間: 2017-11-4 08:49
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作者: 路云 時間: 2017-11-4 14:20

James一陣風發表于 2017-11-2 13:42
首先謝謝您的回帖，其次我現在迫切想要知道的就是內校所需要的東西是什么？
...

建議您上CNAS官網去下載一些相關的準則學習一下，可以參照CNAS的要求去做。以下是CNAS－31:2011《內部校準要求》中對內部校準活動的要求部分內容，供您參考。

作者: James一陣風 時間: 2017-11-4 17:25

hblgs2004 發表于 2017-11-4 08:49
從你發貼、回貼的情況看你從未接觸過計量，最好說服領導增加一個計量工程師崗位，此項工作就順利多了，請 ...

估計不太可能增加這個崗位

作者: hblgs2004 時間: 2017-11-4 17:37
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: winterdjp 時間: 2017-11-6 09:36

James一陣風發表于 2017-11-3 14:49
那還需要進行計量建標（建標申請書技術報告穩定性、重復性考核等等），然后再向當地質監部門申請計量 ...

國家早就下文了，企業內部校準，由企業自己做主，以自己的合理方式進行，其他單位無權干涉。只要企業的最高標準送第三方檢定、校準；確保量值溯源完整，校準方式和結果企業自己認可。

作者: James一陣風 時間: 2017-11-6 18:18

hblgs2004 發表于 2017-11-4 17:37
那就自己摸索著做，其實沒有多難的。

也只能這樣了

作者: James一陣風 時間: 2017-11-6 18:22

winterdjp 發表于 2017-11-6 09:36
國家早就下文了，企業內部校準，由企業自己做主，以自己的合理方式進行，其他單位無權干涉。只要企業的最 ...

我可不可以這樣理解：檢驗設備由第三方檢驗合格后，用這臺設備檢驗量具，這個行為是允許的，即使沒有內校資質，是嗎？

作者: 天使之翼 時間: 2017-11-6 19:11
檢定員都取消了，你建什么標呀！何況標準器也沒有，這兩項是基礎。

作者: qzhangrw 時間: 2017-11-7 13:21
汽車行業！那還涉及TS16949/QS9000？審核要比ISO要嚴格些......還是之前所說，最關鍵是成本。
28樓所說不錯，只要能內部溯源就好。
樓主做的是質量工作嗎？

作者: winterdjp 時間: 2017-11-7 14:45

James一陣風發表于 2017-11-6 18:22
我可不可以這樣理解：檢驗設備由第三方檢驗合格后，用這臺設備檢驗量具，這個行為是允許的，即使沒有內校 ...

但是，企業內部必須有一個上崗資質確認的流程和文件。ISO歸根結底的原則是：有理可依、有據可查，形成閉環的管理理念（PDCA）如：做內部校準，公司最高標準可以追溯到國家標準、人員有資質和能力（公司內部認可）、設備及資料管理合理。但是ISO 16949對測量設備管理有明確的要求，另當別論。

作者: James一陣風 時間: 2017-11-10 11:24

qzhangrw 發表于 2017-11-7 13:21
汽車行業！那還涉及TS16949/QS9000？審核要比ISO要嚴格些......還是之前所說，最關鍵是成本。
28樓所說不錯 ...

是的，我是做質量的

作者: qzhangrw 時間: 2017-11-14 17:13
樓主職位應該不低吧，看看從回帖中挖個墻角吧。

作者: James一陣風 時間: 2017-11-18 09:34

qzhangrw 發表于 2017-11-14 17:13
樓主職位應該不低吧，看看從回帖中挖個墻角吧。

我只是一個小職員

作者: qzhangrw 時間: 2017-11-20 10:36
小職員，做大事。佩服！

作者: GDJL07747 時間: 2017-11-21 23:06
牛掰了，我一直沒系統的學習建標，然后我看了大神們的回復，我擦，我做了幾年的工作，我居然不曉得做了什么。編寫作業指導書，編寫計量建標申請，穩定性，期間核查，量值傳遞，都做了啊。果然是渾渾噩噩度日。

作者: 小小的石頭 時間: 2017-12-13 21:08
建議樓主結合企業實際綜合考慮建標。如果建標可以參考JJF 1033-2016 現在一些標準考核簡化，具體可以咨詢當地質監負責計量的部門。附件為1033.
https://pan.baidu.com/s/1qYr7zDa

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