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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 當(dāng)e≠d時(shí)按照那個(gè)進(jìn)行檢定 [打印本頁(yè)]

作者: 獵人0527 時(shí)間: 2017-5-23 10:35
標(biāo)題: 當(dāng)e≠d時(shí)按照那個(gè)進(jìn)行檢定
隨著軟件技術(shù)的提高，目前市場(chǎng)上出現(xiàn)e≠d二者不相等的衡器，即目前常用的衡器中“檢定分度值=最大稱(chēng)量/3000”（e=Max/3000），即檢定分度數(shù)為3000。但市場(chǎng)上顯示分度數(shù)現(xiàn)在最高可以做到60000（常見(jiàn)的有5000、6000、7500、10000、15000、20000、30000）。
  現(xiàn)在有好多生產(chǎn)廠(chǎng)家在銘牌上注明：e=Max/3000的值，但顯示往往是e的1/n倍（檢定分度值等于幾倍顯示分度值）：即e=Xd（X=2、5、10）。
   例如購(gòu)置一臺(tái)最大稱(chēng)量為150kg、銘牌上的是50g。但顯示分度值10g的電子臺(tái)秤。首先了解這“10g”是檢定分度值還是顯示分度值。
檢定分度值：“e=50g”、檢定分度數(shù)=3000；
顯示分度值：“d=10”、顯示分度數(shù)=15000
  按e=50g檢定時(shí)：加載25kg時(shí)    允許誤差±25g
加載100kg時(shí)    允許誤差±50g
加載150kg時(shí)    允許誤差±75g
按照J(rèn)JG539-7規(guī)程規(guī)范：即：“e=d=10g”檢定分度數(shù)=15000
檢定時(shí)：加載25kg時(shí)    允許誤差±5g
加載100kg時(shí)    允許誤差±10g
加載150kg時(shí)    允許誤差±15g
提問(wèn)：那到底是按照那個(gè)進(jìn)行操作呢？？
。

作者: 海狼 時(shí)間: 2017-5-23 13:04
這樣的衡器產(chǎn)品，你要衡器廠(chǎng)家拿出型式評(píng)價(jià)報(bào)告給你看，他們絕對(duì)拿不出來(lái)。所以，老老實(shí)實(shí)按照規(guī)程要求執(zhí)行就是了。

作者: 劉耀煌 時(shí)間: 2017-5-23 13:09

海狼發(fā)表于 2017-5-23 13:04
這樣的衡器產(chǎn)品，你要衡器廠(chǎng)家拿出型式評(píng)價(jià)報(bào)告給你看，他們絕對(duì)拿不出來(lái)。所以，老老實(shí)實(shí)按照規(guī)程要求執(zhí)行 ...

嚴(yán)格按照規(guī)程就直接不合格了

作者: 海狼 時(shí)間: 2017-5-23 13:14

劉耀煌發(fā)表于 2017-5-23 13:09
嚴(yán)格按照規(guī)程就直接不合格了

難道計(jì)量所就一定要檢定合格？外觀(guān)檢查不合格，檢定工作就結(jié)束了。

作者: 劉耀煌 時(shí)間: 2017-5-23 13:21

海狼發(fā)表于 2017-5-23 13:14
難道計(jì)量所就一定要檢定合格？外觀(guān)檢查不合格，檢定工作就結(jié)束了。

如果企業(yè)使用這種電子稱(chēng)不是用在貿(mào)易結(jié)算方面，直接判不合格是不是太草率了？企業(yè)只不過(guò)是想溯源而已，出校準(zhǔn)證書(shū)不行？

作者: 海狼 時(shí)間: 2017-5-23 15:53

劉耀煌發(fā)表于 2017-5-23 13:21
如果企業(yè)使用這種電子稱(chēng)不是用在貿(mào)易結(jié)算方面，直接判不合格是不是太草率了？企業(yè)只不過(guò)是想溯源而已，出 ...

你沒(méi)見(jiàn)樓主問(wèn)的是檢定么？即使是非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具，只要企業(yè)申請(qǐng)的是檢定，仍然是要依據(jù)計(jì)量檢定規(guī)程執(zhí)行的。另外，不管是衡器檢定規(guī)程還是衡器標(biāo)準(zhǔn)，都是依據(jù)的R76非自動(dòng)衡器國(guó)際建議制訂的，對(duì)III級(jí)和IIII級(jí)倆個(gè)準(zhǔn)確度等級(jí)的非自動(dòng)衡器的要求是e=d。像這種嚴(yán)重違反生產(chǎn)標(biāo)準(zhǔn)要求的產(chǎn)品，純粹就是假冒偽劣產(chǎn)品，即使是做校準(zhǔn)都建議慎重考慮。

作者: 劉耀煌 時(shí)間: 2017-5-23 16:06
我還是覺(jué)得儀器的分辨力可以稍高于準(zhǔn)確度指標(biāo)，分辨力高一些還是有實(shí)用價(jià)值的。像8位半的數(shù)字多用表，其準(zhǔn)確度指標(biāo)數(shù)值就大于其分辨力（數(shù)值）超過(guò)2個(gè)數(shù)量級(jí)。衡器在這方面顯得太保守了

作者: 海狼 時(shí)間: 2017-5-23 16:48
R76非自動(dòng)衡器國(guó)際建議里，可沒(méi)有天平和秤的區(qū)分的，只有I II III IIII 四個(gè)準(zhǔn)確度等級(jí)的非自動(dòng)衡器。而國(guó)內(nèi)是非自動(dòng)衡器劃分為天平和秤倆類(lèi)計(jì)量器具，天平有I II III IIII 四個(gè)準(zhǔn)確度等級(jí)，而秤只有III IIII 倆個(gè)準(zhǔn)確度等級(jí)、
我個(gè)人的看法是對(duì)秤要求e=d，是因?yàn)槌哟罅坑糜谏虡I(yè)上的貿(mào)易結(jié)算，對(duì)使用環(huán)境的要求并不高，也就常溫而已，主要考慮的是計(jì)量性能的準(zhǔn)確可靠，過(guò)于細(xì)分的分度值在這類(lèi)常態(tài)下的環(huán)境里，會(huì)出現(xiàn)數(shù)據(jù)不穩(wěn)定，容易受到外界影響造成數(shù)據(jù)波動(dòng)，也就容易出現(xiàn)不必要的糾紛。而對(duì)于價(jià)格昂貴的商品，是完全可以使用I II倆級(jí)高準(zhǔn)確度等級(jí)的非自動(dòng)衡器的。國(guó)內(nèi)對(duì)零售商品稱(chēng)重使用的衡器，是有要求的。

作者: 劉耀煌 時(shí)間: 2017-5-23 17:07
我印象中電子稱(chēng)是用電阻應(yīng)變片構(gòu)成測(cè)力傳感器測(cè)量力的大小，電子天平是依靠電磁力平衡重力，是否國(guó)內(nèi)是根據(jù)測(cè)量原理來(lái)區(qū)分電子稱(chēng)和電子天平？

作者: laohu110 時(shí)間: 2017-5-23 17:08
按照規(guī)程，不合格，沒(méi)辣么麻煩

作者: 劉耀煌 時(shí)間: 2017-5-23 17:30
淘寶上很多分度數(shù)超過(guò)6000，甚至高達(dá)30000的所謂高精度電子稱(chēng)，當(dāng)然都標(biāo)的是III級(jí)

作者: 流連 時(shí)間: 2017-5-23 17:48
本帖最后由流連于 2017-5-23 17:52 編輯

這種衡器都是用的 C3 傳感器，用于高分度數(shù)秤，明顯不合理，屬于欺騙性生產(chǎn)的產(chǎn)品，而你們檢定、校準(zhǔn)還要去違反規(guī)程去支持它？

這種問(wèn)題貌似“不合格的秤如何能檢定合格？”

作者: hblgs2004 時(shí)間: 2017-5-24 09:42
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: 劉耀煌 時(shí)間: 2017-5-24 09:59
網(wǎng)上看到福建省的一份文件，是這樣規(guī)定的

無(wú)標(biāo)題.jpg (248.11 KB, 下載次數(shù): 1051)

作者: 劉耀煌 時(shí)間: 2017-5-24 10:00
在檢定工作中，如遇到實(shí)際分度值與銘牌上標(biāo)注的分度值不一致，該如何處理？
[省質(zhì)監(jiān)局]2017-02-23字號(hào)：T | T
　　應(yīng)判定該電子秤是否屬于強(qiáng)制檢定類(lèi)的計(jì)量器具，若是，就必須嚴(yán)格遵循《計(jì)量法》，按國(guó)家檢定規(guī)程（《JJG 539-1997 數(shù)字指示秤檢定規(guī)程》）的要求開(kāi)展檢定，如果出現(xiàn)了實(shí)際分度值與銘牌標(biāo)稱(chēng)值不符的情況，就與國(guó)家檢定規(guī)程要求不符，必須依法出具“檢定結(jié)果通知書(shū)”，其檢定結(jié)論應(yīng)為“不合格”。
　　如果該電子秤屬于非強(qiáng)制檢定用計(jì)量器具（如：非貿(mào)易結(jié)算類(lèi)的內(nèi)部簡(jiǎn)易試重的器具），客戶(hù)若有計(jì)量需求，可以參照《JJG 539-1997 數(shù)字指示秤檢定規(guī)程》出具校準(zhǔn)證書(shū)，為客戶(hù)提供器具的實(shí)際誤差及不確定度，不作“合格”判定結(jié)論。

作者: 劉耀煌 時(shí)間: 2017-5-24 10:05
《JJG 539-1997 數(shù)字指示秤檢定規(guī)程》不是被JJG 539-2016替換了嗎？福建省質(zhì)監(jiān)局還犯如此低級(jí)的錯(cuò)誤

作者: ssylqx 時(shí)間: 2017-5-24 10:32
本帖最后由 ssylqx 于 2017-5-24 10:37 編輯

兄弟姐妹們，做事別把自己套牢呀?。?！估計(jì)造規(guī)程的人也是經(jīng)過(guò)思想斗爭(zhēng)的??！其實(shí)主要是生產(chǎn)廠(chǎng)吹了牛皮，檢定人員嘛，又想把檢定費(fèi)賺到手，一些小毛病能過(guò)就過(guò)去了，因此也就走到今天這個(gè)局面嘛?。。。。?！

作者: 獵人0527 時(shí)間: 2017-5-25 11:41
感謝！這個(gè)問(wèn)題是經(jīng)常遇到的，但是上級(jí)部門(mén)也沒(méi)有給詳細(xì)的解釋?zhuān)饕€是源頭呀，源頭廠(chǎng)家出問(wèn)題了，甚至市場(chǎng)上的好多稱(chēng)連起碼的打封卡的地方都沒(méi)有，都不知道這類(lèi)稱(chēng)是咋進(jìn)入市場(chǎng)的。

作者: 劉耀煌 時(shí)間: 2017-5-25 11:47

獵人0527 發(fā)表于 2017-5-25 11:41
感謝！這個(gè)問(wèn)題是經(jīng)常遇到的，但是上級(jí)部門(mén)也沒(méi)有給詳細(xì)的解釋?zhuān)饕€是源頭呀，源頭廠(chǎng)家出問(wèn)題了，甚至市 ...

工商、質(zhì)檢多頭管理的弊端

作者: 夏夏夏 時(shí)間: 2017-5-25 14:14
等待最終的講解。還是一知半解??！

作者: 獵人0527 時(shí)間: 2017-5-26 10:42
我看下一步法制計(jì)量檢定就2條路了，一個(gè)就是省級(jí)和市級(jí)只搞計(jì)量技術(shù)研究開(kāi)發(fā)和指導(dǎo)基層計(jì)量機(jī)構(gòu)業(yè)務(wù)工作，選擇試點(diǎn)在一個(gè)區(qū)域內(nèi)進(jìn)行計(jì)量全授權(quán)或選擇授權(quán)。二是法制計(jì)量機(jī)構(gòu)只管理檢定強(qiáng)制的計(jì)量器具，職能成為全公益性質(zhì)，不收取費(fèi)用，把校準(zhǔn)和非強(qiáng)制類(lèi)交給市場(chǎng)。

作者: laohu110 時(shí)間: 2017-5-26 11:02
既然檢定就按照檢定規(guī)程。外觀(guān)檢查不合格，這個(gè)也要問(wèn)嗎

作者: 劉耀煌 時(shí)間: 2017-5-26 15:16

laohu110 發(fā)表于 2017-5-26 11:02
既然檢定就按照檢定規(guī)程。外觀(guān)檢查不合格，這個(gè)也要問(wèn)嗎

想知道計(jì)量所收發(fā)室收件時(shí)會(huì)問(wèn)客戶(hù)選擇檢定還是校準(zhǔn)嗎？委托單上有沒(méi)有相應(yīng)的選項(xiàng)？

作者: laohu110 時(shí)間: 2017-5-31 10:17

獵人0527 發(fā)表于 2017-5-25 11:41
感謝！這個(gè)問(wèn)題是經(jīng)常遇到的，但是上級(jí)部門(mén)也沒(méi)有給詳細(xì)的解釋?zhuān)饕€是源頭呀，源頭廠(chǎng)家出問(wèn)題了，甚至市 ...

做好自己的事情，不要管什么源頭不源頭。想想公安治理車(chē)輛改裝人家源頭推卸責(zé)任了么？車(chē)檢線(xiàn)卡好不就出了成果？？？自己不做好別人不尊重

作者: 直角尺 時(shí)間: 2017-6-19 11:46
對(duì)此例，肯定是按e=50g來(lái)計(jì)算。e是檢定分度值，規(guī)程上好像沒(méi)有你說(shuō)的顯示分度數(shù)這個(gè)概念吧，你想多了

作者: 劉耀煌 時(shí)間: 2017-6-19 12:45

直角尺發(fā)表于 2017-6-19 11:46
對(duì)此例，肯定是按e=50g來(lái)計(jì)算。e是檢定分度值，規(guī)程上好像沒(méi)有你說(shuō)的顯示分度數(shù)這個(gè)概念吧，你想多了 ...

你沒(méi)有仔細(xì)看規(guī)程吧

作者: ooohsf 時(shí)間: 2017-6-20 08:47

劉耀煌發(fā)表于 2017-5-24 10:05
《JJG 539-1997 數(shù)字指示秤檢定規(guī)程》不是被JJG 539-2016替換了嗎？福建省質(zhì)監(jiān)局還犯如此低級(jí)的錯(cuò)誤 ...

JJG539-2016是2017年5月30日實(shí)施，福建質(zhì)監(jiān)局的文件是2月份出的，有毛病嗎？

作者: 劉耀煌 時(shí)間: 2017-6-20 10:06

ooohsf 發(fā)表于 2017-6-20 08:47
JJG539-2016是2017年5月30日實(shí)施，福建質(zhì)監(jiān)局的文件是2月份出的，有毛病嗎？

這樣的話(huà)是沒(méi)毛病，是我沒(méi)留意該規(guī)程的實(shí)施日期

作者: qszjyjf 時(shí)間: 2017-6-20 22:56
JJG 539-2016哪里有？

作者: zhanghangpeter 時(shí)間: 2017-6-28 17:46
樓主，第二種e=d=10g,已經(jīng)超過(guò)規(guī)程規(guī)定的分度數(shù)范圍，中準(zhǔn)確度，最大n=10000。

作者: z320741 時(shí)間: 2017-7-25 17:06
是不是可以讓客戶(hù)和廠(chǎng)家溝通，把分度值調(diào)成和銘牌一致的分度值

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