計(jì)量論壇
標(biāo)題: 送外校準(zhǔn)的設(shè)備怎樣建立標(biāo)準(zhǔn)？ [打印本頁(yè)]
作者: 樂(lè)心醫(yī)療 時(shí)間: 2017-5-13 14:11
標(biāo)題: 送外校準(zhǔn)的設(shè)備怎樣建立標(biāo)準(zhǔn)？
我們的設(shè)備是送市質(zhì)監(jiān)局校準(zhǔn)，每次都會(huì)出具校準(zhǔn)證書，以前只是知道要校準(zhǔn)，但是不知道需要什么樣的標(biāo)準(zhǔn)，隨著公司的擴(kuò)大體系需要慢慢完善，我們應(yīng)該如何去判定儀器校準(zhǔn)是否合格，請(qǐng)問(wèn)下各位同行，公司是否有編制相關(guān)的文件程序文件，對(duì)每種類型的設(shè)備建立一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)范圍，怎樣為合格怎樣不合格？或者有什么更好的建議，歡迎提出
作者: 15922448462 時(shí)間: 2017-5-13 15:33
你好，計(jì)量證書上有校準(zhǔn)依據(jù)（即校準(zhǔn)所參考的規(guī)程等），建議你從證書上查查校準(zhǔn)所依據(jù)的規(guī)程，再?gòu)木W(wǎng)上下載規(guī)程；
作者: 15922448462 時(shí)間: 2017-5-13 15:39
儀器合格與否要考慮兩方面：1、根據(jù)校準(zhǔn)規(guī)程上規(guī)定的誤差范圍可判斷儀器的精度是否合格。如果你們購(gòu)買的精度等級(jí)符合使用要求，根據(jù)第一條可判斷出合格與否。2、也可根據(jù)證書上計(jì)量數(shù)據(jù)判斷儀器是否滿足使用。
作者: x86438751 時(shí)間: 2017-5-15 09:15
校準(zhǔn)證書上有校準(zhǔn)采用的標(biāo)準(zhǔn)，你可以上網(wǎng)查詢標(biāo)準(zhǔn)的相關(guān)信息，看是否滿足標(biāo)準(zhǔn)要求；由于很多校準(zhǔn)規(guī)范沒(méi)有提供判斷是否合格的范圍值，所以你可以按儀器的說(shuō)明書上提供的參數(shù)與校準(zhǔn)證書進(jìn)行核對(duì)，最好的方法是做計(jì)量確認(rèn)，即根據(jù)儀器設(shè)備使用時(shí)的最高要求如測(cè)量范圍、精度要求或允許示值誤差等與校準(zhǔn)結(jié)果進(jìn)行比對(duì)，滿足貼合格證，不滿足看是否調(diào)修或直接判廢。
作者: hblgs2004 時(shí)間: 2017-5-15 09:47
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作者: 樂(lè)心醫(yī)療 時(shí)間: 2017-5-18 17:34
謝謝，我和你想的一樣，但是行業(yè)里面是否有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)可以說(shuō)明我們自己建立的標(biāo)準(zhǔn)是有效的，我就怕到時(shí)候建了之后不能得到客戶的認(rèn)可，沒(méi)有足夠的理由去說(shuō)服。比如我們的低溫保存箱，只校準(zhǔn)一個(gè)點(diǎn)，我們只需要-20度，那么國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)里面正好有一句話就說(shuō)可以根據(jù)實(shí)際的需求去定要校準(zhǔn)幾個(gè)點(diǎn)，但是如果說(shuō)到誤差，我們的設(shè)備誤差范圍超過(guò)了規(guī)格標(biāo)定的，但實(shí)際誤差對(duì)我們的生產(chǎn)是不造成影響的，生產(chǎn)出來(lái)的產(chǎn)品是符合要求的，這時(shí)候我要怎么去定這個(gè)誤差呢？
作者: hblgs2004 時(shí)間: 2017-5-19 16:16
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作者: 樂(lè)心醫(yī)療 時(shí)間: 2017-5-19 18:31
嗯，現(xiàn)在暫時(shí)還沒(méi)有客戶提出異議，只是我們覺(jué)得應(yīng)該提前把工作做好，這樣就不怕任何人的提問(wèn)了
作者: 路云 時(shí)間: 2017-5-20 07:52
本帖最后由 路云 于 2017-5-19 11:53 編輯
檢定與校準(zhǔn)的合格判據(jù)是不同的。前者是人為對(duì)被檢器具準(zhǔn)確度等級(jí)所規(guī)定的強(qiáng)制性計(jì)量技術(shù)指標(biāo)，而后者的合格判據(jù)則是被校對(duì)象使用場(chǎng)合對(duì)測(cè)量設(shè)備的計(jì)量技術(shù)要求。因此后者必須要做計(jì)量確認(rèn)，才能判定其是否滿足預(yù)期的使用要求。
比如我們的低溫保存箱，只校準(zhǔn)一個(gè)點(diǎn)，我們只需要-20度，那么國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)里面正好有一句話就說(shuō)可以根據(jù)實(shí)際的需求去定要校準(zhǔn)幾個(gè)點(diǎn)，……
對(duì)于上述說(shuō)法，通常檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范中都不會(huì)說(shuō)在全量程范圍內(nèi)只檢一個(gè)點(diǎn)，而是必須覆蓋全量程。我估計(jì)您是不是對(duì)標(biāo)準(zhǔn)條款的表述有誤解。通常情況下，檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范都要求檢測(cè)點(diǎn)在全量程范圍內(nèi)均勻分布不少于×點(diǎn)，而且應(yīng)當(dāng)包括測(cè)量范圍的上下限。允許根據(jù)實(shí)際的需要，增加特殊的校準(zhǔn)點(diǎn)。您所說(shuō)的-20℃這一點(diǎn)的溫度究竟是箱體空間哪一點(diǎn)的溫度，或者是溫場(chǎng)內(nèi)多點(diǎn)布局檢測(cè)的平均值，不得而知。按理說(shuō)還應(yīng)當(dāng)有溫場(chǎng)溫度均勻性和溫場(chǎng)溫度波動(dòng)性兩項(xiàng)指標(biāo)。如果全量程范圍不滿足預(yù)期的使用要求，而您所要用到的測(cè)量范圍滿足預(yù)期的使用要求，那就應(yīng)當(dāng)經(jīng)計(jì)量確認(rèn)后不僅要張貼“計(jì)量確認(rèn)合格”標(biāo)識(shí)，還需要配合張貼“限用范圍”標(biāo)識(shí)使用。
作者: x86438751 時(shí)間: 2017-5-20 19:31
"我們的設(shè)備誤差范圍超過(guò)了規(guī)格標(biāo)定的，但實(shí)際誤差對(duì)我們的生產(chǎn)是不造成影響的，生產(chǎn)出來(lái)的產(chǎn)品是符合要求的，這時(shí)候我要怎么去定這個(gè)誤差呢？"正是因?yàn)檫@樣，所以必須做計(jì)量確認(rèn)。有一個(gè)概念就是，校準(zhǔn)得到的是結(jié)果，不是結(jié)論，其數(shù)據(jù)反映的是設(shè)備的特性，為了得到客戶的認(rèn)可，你可以選擇做計(jì)量確認(rèn)，用校準(zhǔn)得到的設(shè)備特性與你所需要進(jìn)行的生產(chǎn)過(guò)程的測(cè)量要求進(jìn)行比較（需要做記錄），滿足就貼合格證，不滿足就需要考慮修理或更新。如果你想自己校準(zhǔn)還是建標(biāo)靠譜，還要覺(jué)得麻煩，至少你要做到標(biāo)準(zhǔn)器、人員、環(huán)境、方法都要滿足校準(zhǔn)要求。
作者: 路云 時(shí)間: 2017-5-21 06:50
為了得到客戶的認(rèn)可，你可以選擇做計(jì)量確認(rèn)，用校準(zhǔn)得到的設(shè)備特性與你所需要進(jìn)行的生產(chǎn)過(guò)程的測(cè)量要求進(jìn)行比較（需要做記錄），滿足就貼合格證，不滿足就需要考慮修理或更新。
計(jì)量確認(rèn)并不是用校準(zhǔn)得到的設(shè)備特性與你所需要進(jìn)行的生產(chǎn)過(guò)程的測(cè)量要求進(jìn)行比較，而是與生產(chǎn)過(guò)程對(duì)所使用的測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求進(jìn)行比較，看是否能滿足生產(chǎn)過(guò)程的測(cè)量要求。計(jì)量確認(rèn)的工作通常都是由測(cè)量設(shè)備的使用部門來(lái)完成，或者是由使用部門與計(jì)量部門共同完成(因?yàn)橛?jì)量部門不知道測(cè)量設(shè)備使用場(chǎng)合的測(cè)量要求)。根據(jù)我多年的經(jīng)驗(yàn)與體會(huì)，客戶不是計(jì)量人員，往往不懂計(jì)量知識(shí)，他們只知道生產(chǎn)過(guò)程的工藝要求，即對(duì)被測(cè)對(duì)象的測(cè)量要求(如：公差)。他們不知道什么三分之一原則，也不知道需要將被測(cè)對(duì)象的測(cè)量要求，轉(zhuǎn)換導(dǎo)出為對(duì)測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求，然后才能與所使用的測(cè)量設(shè)備的《校準(zhǔn)證書》中的校準(zhǔn)結(jié)果進(jìn)行比較確認(rèn)，如滿足要求，則“計(jì)量確認(rèn)合格”。我們的計(jì)量部門絕大部分都沒(méi)有將這一關(guān)鍵點(diǎn)給客戶表述清楚，僅僅是要求客戶提供“測(cè)量設(shè)備使用場(chǎng)合的測(cè)量要求”，而不是“測(cè)量設(shè)備使用場(chǎng)合對(duì)測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求”，最終導(dǎo)致得出“校準(zhǔn)結(jié)果滿足被測(cè)對(duì)象的測(cè)量要求”就認(rèn)為是“合格”的錯(cuò)誤結(jié)論。例如：某測(cè)量場(chǎng)合對(duì)被測(cè)對(duì)象的最嚴(yán)公差要求是±0.03mm，如果對(duì)一把誤差為+0.02mm(證書給出的結(jié)果)普通游標(biāo)卡尺進(jìn)行計(jì)量確認(rèn)，用戶往往錯(cuò)誤的認(rèn)為這把卡尺就是滿足測(cè)量要求的、而實(shí)際上該卡尺是不適合在該場(chǎng)合下使用的，根據(jù)三分之一原則該場(chǎng)合應(yīng)使用誤差不超過(guò)±0.01mm的量具進(jìn)行測(cè)量。
作者: x86438751 時(shí)間: 2017-5-21 08:40
路云 發(fā)表于 2017-5-21 06:50
為了得到客戶的認(rèn)可，你可以選擇做計(jì)量確認(rèn)，用校準(zhǔn)得到的設(shè)備特性與你所需要進(jìn)行的生產(chǎn)過(guò)程的測(cè)量要求進(jìn) ...
想表達(dá)的意思和您的一樣，只不過(guò)比較口語(yǔ)，謝謝指正！
作者: 路云 時(shí)間: 2017-5-21 09:14
本帖最后由 路云 于 2017-5-20 13:35 編輯
因?yàn)槲覀兪菃挝坏挠?jì)量主管部門，對(duì)所有委外計(jì)量的器具取回后都要做計(jì)量確認(rèn)。幾乎沒(méi)有一次不要對(duì)器具使用單位的人員進(jìn)行一番培訓(xùn)的，而且每一次來(lái)的人都不是同一人。由于《測(cè)量設(shè)備計(jì)量確認(rèn)表》中這一欄表頭信息的表述就是“使用場(chǎng)合的測(cè)量要求”，至今我沒(méi)有遇到一位能真正理解這句話要表達(dá)的意思(這也難怪，因?yàn)楸硎鼍筒粔驀?yán)謹(jǐn))，包括少部分的計(jì)量人員，也同樣錯(cuò)誤理解了這句話的含義。即便是計(jì)量人員能夠正確理解這句話的含義，如果用戶在這一欄中填寫了被測(cè)對(duì)象的測(cè)量要求(還以為沒(méi)錯(cuò))，有相當(dāng)多的計(jì)量人員也就閉著眼睛將其視為“測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求”簽字確認(rèn)合格了。用戶以為要填的就是被測(cè)對(duì)象的測(cè)量要求(因?yàn)樗恢肋@些)，計(jì)量人員又以為他填的就是“測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求”，這不是相當(dāng)糟糕的事嗎，錯(cuò)了還都不知道。所以我建議將這句話改為“使用場(chǎng)合對(duì)測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求”，或者加以備注說(shuō)明，這樣就不會(huì)引起歧義與爭(zhēng)議了。
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