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計量論壇

標題: 關于電子稱的疑問 [打印本頁]

作者: lijun123456 時間: 2017-4-16 14:17
標題: 關于電子稱的疑問
如附件，從里面我們可以得出e=50g 電子稱的分辨率為10.00kg，假如按照這個確定0≤m≤500，允許誤差：±0.5e；這里問題就來了，±0.5e=±0.50*50g=±25g;但是我們的分辨率最大也就顯示0.00kg，而我們的允許誤差在±0.025g.客人問我們怎么解釋這個,如果這個稱誤差剛好在10.025g,而顯示10.03g是不是存在誤判。（小弟先這里事先說清楚，沒有做加附加小砝碼（0.1e)，因為畢竟公司內部校準）。當時我和他解釋過，我們的產品重要要求范圍很廣，如果按照這種精度，我們是要換稱測試的，所以如果出了這種情況，我們還是判定OK。可是他還疑點從從，我不知道如何解釋了。。

電子稱.PNG (47.56 KB, 下載次數: 884)

001

作者: 流連 時間: 2017-4-17 07:14
本帖最后由流連于 2017-4-17 07:33 編輯

“e=50g 電子稱的分辨率為10.00kg，“
啥意思？
"顯示10.03g"?
你自己做事錯誤百出，不怪人家懷疑你

作者: lijun123456 時間: 2017-4-17 15:24
本帖最后由 lijun123456 于 2017-4-17 15:43 編輯

流連發表于 2017-4-17 07:14
“e=50g 電子稱的分辨率為10.00kg，“
啥意思？
"顯示10.03g"?

兄弟，請認真看疑問，既然你覺得錯誤百出？你可以說說看，這里除了附加小砝碼（0.1e)我們沒有做之外，公司也不會大量的資金去購買，包括要求到廠檢定計量局也沒有看見他們加小砝碼（0.1e)，其它的測試嚴格按照規章來。
這樣，簡單點。
e=50g 量程為；0-150kg的電子稱；電子稱的分辨率為：0.00kg
0≤m≤500，允許誤差±0.5e；把e代入計算，得到允許誤差為：25g(0.025kg）
稱最多顯示10.00,如果，如果放一個標準10kg砝碼，現在顯示10.03kg,可能實際值是10.026kg、10.024kg，因稱的分辨率不夠，只能顯示10.03kg，這是如何判定合格還是不合格，如果合格，如何解釋，如果不合格如何解釋。

作者: 流連 時間: 2017-4-18 08:39
你的問題不好回答。先弄清楚什么是“分辨率”、什么是“分度值”。
“ 電子稱的分辨率為10.00kg”、“我們的分辨率最大也就顯示0.00kg”，矛盾嗎?誰能看懂？
“而我們的允許誤差在±0.025g”, 25毫克嗎？

作者: 下雪 時間: 2017-4-18 08:53
分度值為50g，怎樣顯示10.03kg？不是應該顯示10.05kg嗎？

作者: laohu110 時間: 2017-4-19 09:04
多讀書，好好看看規程，做事仔細一點，客戶當然沒疑問了

作者: zhoujidai 時間: 2017-4-20 08:44
個人覺得你可以做一個計量確認，看在這個誤差范圍內是否滿足使用的要求，而不是秤滿不滿足其準確度的要求。

作者: 新司機上路 時間: 2017-4-20 08:53
從頭看到尾，
第一樓主沒搞明白，秤的情況和基本概念你的秤 e=50g 只會出現10.00kg 10.05kg 這種情況不可能出現10.03kg 這種情況
第二這種精度的秤在顯示10.00kg這種情況下本身代表的就是一個范圍值 10.00kg-n個0.1e 到 10.00kg+1.4d-n個e （參照JJG 539-2016）

作者: measureme 時間: 2017-4-21 09:09
對于遞簽自稱來說，顯示值與分辨率是兩個概念！

作者: measureme 時間: 2017-4-21 09:09
對于電子秤來說，顯示值與分辨率是兩個概念！

作者: 秦時明月 時間: 2017-4-21 11:36
根據樓主所述情況我認為樓主的秤實際分度值是 d=10g。不然不會出現10.03 kg這個值。

作者: 跟著感覺走 時間: 2017-4-21 13:22
按規程要求E=D,這稱的分度值D是10克,樓主檢定的時候按E等于50克去檢定的，沒按規程去做，既然不按規程，用E等于50，那么0.5個E就是25克，就不要你說的0.025克，10公斤等于200個E,誤差在25克范圍內都是合理的，

作者: 下雪 時間: 2017-4-21 15:22
如果分度值是 d=10g，檢定分度數就是15000，那還是電子臺秤嗎？

作者: nzkun 時間: 2017-4-21 17:25
可能就不是電子秤

作者: lijun123456 時間: 2017-4-24 17:07

流連發表于 2017-4-18 08:39
你的問題不好回答。先弄清楚什么是“分辨率”、什么是“分度值”。
“ 電子稱的分辨率為10.00kg”、“我們 ...

這個問題，在前幾天我和計量監督局人員當面溝通，別人理解了，雖然沒有說出具體原因，但是知道了怎么回事，并不是問題有問題，是用文字不好溝通。當然，謝謝你的回復。

作者: lijun123456 時間: 2017-4-24 17:09

laohu110 發表于 2017-4-19 09:04
多讀書，好好看看規程，做事仔細一點，客戶當然沒疑問了

就因為看多了，才出現疑問，可能用文字不好溝通。我已在前幾天我和計量監督局人員當面溝通，別人理解了，雖然沒有說出具體原因，但是知道了怎么回事，并不是問題有問題。當然，謝謝你的回復。

作者: lijun123456 時間: 2017-4-24 17:11

zhoujidai 發表于 2017-4-20 08:44
個人覺得你可以做一個計量確認，看在這個誤差范圍內是否滿足使用的要求，而不是秤滿不滿足其準確度的要求。 ...

是的，在公司計量里面很多時候我們是根據產品的公差定測試儀器的公差，再定標準器具的公差。有時候規章可能不太嚴格。

作者: lijun123456 時間: 2017-4-24 18:05

新司機上路發表于 2017-4-20 08:53
從頭看到尾，
第一樓主沒搞明白，秤的情況和基本概念你的秤 e=50g 只會出現10.00kg 10.05kg 這種情 ...

這個問題，在前幾天我和計量監督局人員當面溝通，別人理解了，雖然沒有說出具體原因，但是知道了怎么回事，并不是問題有問題，是用文字不好溝通可能表述也不正當。當然，謝謝你的回復。
另外還有兩個問題當時忘記了，
問題1
我在網上看見一句話：檢定值(e)實際在計量時檢定的數據標準,分度值(d)是電子天平可讀數的最后一位.如是精確測量建議至少要高一個數量級,也就是0.1mg的天平只能精確到1mg.天平估讀值就是顯示值的最后一位數.以上根據的標準:，這里是電子天平，我驗證過，電子天平最后一位的確是d。我們0-100g的電子天平，d=0.1mg e=1mg。可讀最后一位0.0001g,如果按照你的說法，也滿足根據規章e=d、所以可讀10.00或者10.05kg。可是我們的0-150kg的電子稱很多e不等于d(e=50g、d=10g).如果是你如何判定？一般會肯定按照e，不管d,是吧？
問題2
１）ｅ≠ｄ時，示值誤差計算公式應為Ｅ＝Ｉ－Ｌ（Ｅ：天平示值誤差，Ｉ：天平指示值，Ｌ天平稱盤上所加載荷）；（２）當ｅ＝ｄ時，示值誤差計算公式應為Ｅ＝Ｉ－Ｌ＋（１２）ｄ－△Ｌ（ｄ：電子天平實際標尺分度值，ＡＬ：在天平稱盤上為示值湊整而添加的載荷）。不論哪種情況，要求所得各載荷點的誤差均小于規程中所規定的允許誤差。這種說明錯嗎？e不等于d，我們不用算加附加小砝碼？
問題太多，可能理解能力差。

作者: lijun123456 時間: 2017-4-24 18:10

measureme 發表于 2017-4-21 09:09
對于電子秤來說，顯示值與分辨率是兩個概念！

是的,你是如何理解這個兩個的？

作者: lijun123456 時間: 2017-4-24 18:11

秦時明月發表于 2017-4-21 11:36
根據樓主所述情況我認為樓主的秤實際分度值是 d=10g。不然不會出現10.03 kg這個值。 ...

還是你了解、的確是d=10g 我郁悶了，0-150kg的稱d不等于e，謝謝。

作者: lijun123456 時間: 2017-4-24 18:16

跟著感覺走發表于 2017-4-21 13:22
按規程要求E=D,這稱的分度值D是10克,樓主檢定的時候按E等于50克去檢定的，沒按規程去做，既然不按規程，用E ...

d=10g e=50g,

作者: 新司機上路 時間: 2017-4-29 15:03
電子秤和電子天平的規程是完全不一樣的一個是JJG1036-2008 一個是 JJG539-2016 不能用天平的規程來檢定
嚴格按照JJG539-2016 來說銘牌上 e不等于d的情況實際上已經屬于外觀不合格了

無標題.png (45.82 KB, 下載次數: 868)

作者: lijun123456 時間: 2017-5-2 10:38

新司機上路發表于 2017-4-29 15:03
電子秤和電子天平的規程是完全不一樣的一個是JJG1036-2008 一個是 JJG539-2016 不能用天平的規程來檢定 ...

我也知道，計量檢定機構也知道，但是別人還是檢定了，并且出了合格檢定證書。

作者: aanger 時間: 2017-5-10 12:36
如果按樓主說的e=50g, 砝碼10000g。
在3等電子秤的情況下，最大允許誤差是25g
在4等電子秤的情況下，最大允許誤差是50g

補充內容 (2017-5-10 17:22):

如果按樓主說的e=50g, 砝碼10000g。
在中準確度III電子秤的情況下，最大允許誤差是25g
在普通準確度IIII電子秤的情況下，最大允許誤差是50g

作者: 劉耀煌 時間: 2017-5-10 14:16

aanger 發表于 2017-5-10 12:36
如果按樓主說的e=50g, 砝碼10000g。
在3等電子秤的情況下，最大允許誤差是25g
在4等電子秤的情況下，最大允 ...

電子稱分級不分等！

作者: aanger 時間: 2017-5-10 16:21

劉耀煌發表于 2017-5-10 14:16
電子稱分級不分等！

嗯，對對對，筆誤。

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