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計量論壇

標題: 檢定規程與測量不確定度 [打印本頁]

作者: 海牛神 時間: 2017-3-14 18:51
標題: 檢定規程與測量不確定度
請教幾個問題：
1、是不是檢定規程或校準規范所要求測量的量都要進行進行測量不確定度評定，比如有示值的量如電壓，電流；比如計算量穩定度，信噪比，頻率響應？
2、如果標準器的不最大允許你誤差的不確定度分量的引入，如果標準器的說明書和其檢定校準證書給的不一樣，參照哪個？
3、一般情況下儀器技術的發展要比技術規程的更新要快，那么如何使現在的檢定工作適應過去的技術規程？
4、如何檢定標準器，計量參數和其允差是按照其說明書還是按照檢定規程或者是檢定機構的能力進行。

作者: ZX12R 時間: 2017-3-15 00:02
1、檢定規程的目的是判定計量儀器是否合格，也就是說檢定證書是要給出合格與否的判斷，所以不必給出測量結果的不確定度。規程起草小組在制訂或者修訂檢定規程時，已經根據1/3原則（即示值誤差的不確定度要小于最大允許誤差的1/3，這個工作量很大的，也是為什么檢定規程要比校準規范難寫），對最大允差定義了數值。誤判概率小于5%。而校準證書必須給出測量結果的擴展不確定度。干計量的都知道，只要是測量，就有不確定度。因為不必判斷測量結果是否合格，所以就一定要給出本次測量結果的不確定度。使得客戶知道儀器測量值與約定真值的差。
一句話，檢定規程是給出判斷的標準，（為制定這個標準，一般是最大允許誤差，起草小組費了很大精力，解釋權也在他們手里）；
校準規范只是告訴您，要使用什么樣的工具，用怎樣的方法，給出測量結果，既然是測量，就一定要給出測量結果的不確定度。
2、看不懂？“不最大允許你誤差”？
3、每年3月，質檢總局都為委托各專業技術委員會，對下一年工作，即規程、規范的修訂、比對等進行安排，如果您發現規程已經不適用于現在的情況，可以向委員會的秘書長提出修訂規程。
4、如果是強檢，則要按規程來，如果不是強檢，那么單位自行決定，您可以按ISO，可以按美標、德標、行業標準、自己心中的準則等等。
最后，評定不確定度，要按GUM的方法來，我國現階段是按照1059實施的。

作者: 劉彥剛 時間: 2017-3-15 05:14

ZX12R 發表于 2017-3-15 00:02
1、檢定規程的目的是判定計量儀器是否合格，也就是說檢定證書是要給出合格與否的判斷，所以不必給出測量結 ...

我覺得樓主的：2、如果標準器的不最大允許你誤差的不確定度分量的引入，如果標準器的說明書和其檢定校準證書給的不一樣，參照哪個？應該是打錯了，我覺得樓主是想說：2、當要評定標準器的最大允許誤差的不確定度分量的引入，如果標準器的說明書和其檢定校準證書給的不一樣，參照哪個？我覺得應該誤差較大的那個，理由是：假如檢定校準證書給出的允許誤差較說明書的更小，就相當于IV級的分光光度計，偶爾檢到有III級，這只能說是屬偶然。因為一般情況下，儀器的品質在那，不太可能，因為檢校使其提高，所以此時應該選擇更相信說明書。如檢定校準證書給出的允許誤差較說明書的更大，就相當于III級的分光光度計，檢校到只有IV級。這應該說是說是很正常的事，因為使用一段時間，很有可能性能變差了些哦！

作者: 海牛神 時間: 2017-3-16 19:43
1、第一個問題是說計算的量，比如電流穩定度，我們測量的量值是規定時間是幾個電流值電流值，通過運算得到電流穩定度，那么是算電流的測量不確定度，還是電流穩定度的測量不確定度，一般情況下規準規范只是給出了其主要參量示值測量不確定度的示例。
2、第二個問題，在計算測量不確定度時，是參照標準器說明書的技術指標，還是根據檢定或校準證書，由于檢定校準能力的問題或其他原因，有的檢定校準證書把標準器的指標放的很寬，其實檢定校準數據完全滿足更高的技術指標。
3、儀器的集成化的發展，使得依據檢定規程很難檢一些儀器各個部件的參數。
4、儀器的說明書和其檢定校準證書，本人更傾向于檢定校準證書，因為儀器的說明書是是針對某種型號的所有儀器（產品）制定的，而檢定校準證書是針對個體儀器制定，而且又在量值溯源鏈當中。

作者: ZX12R 時間: 2017-3-16 23:04
1、按檢定規程執行時，不必給出測量結果的不確定度；按校準規范執行時，只要是給出了測量值，就應該給出這個值的“不確定度”，如果規范中沒有這個項目，那么可以和客戶商量，一起制定校準方法，選取校準工具，最后，還是要給出測量結果的不確定度。具體怎樣計算不確定度，可以參考規范制定者給出的例子，也可以直接參照GUM或者1059，自己算.
2.第二個問題，儀器的說明書很少有給出不確定度的，一般是給出最大允許誤差，通常假定是均勻分布（當然也可能是三角分布、投影分布），則除以√3，得出標準不確定度，再去合成，靈敏系數的計算還要費一番周折，或者干脆取1。所以按說明書給出的指標去計算，不確定度往往取的比較大。而校準證書給出的不確定度，是檢定員根據測量結果等數據，計算出來的，肯定更好。
3、檢定規程的制訂或者修訂，也要講究個效率。分部檢定應該是可以的，總可以溯源到那7個基本量，只是看你肯不肯花時間和精力去做這個事。還有，首先，檢定收費是固定的，多檢少撿價格一樣，其次，現在很多計量部門已經陽光工資，檢定收入直接進國庫，那么檢定員，就不會花大力氣去做分部檢定了。

作者: 路云 時間: 2017-3-23 23:22
本帖最后由路云于 2017-3-23 03:24 編輯

海牛神發表于 2017-3-15 23:43
1、第一個問題是說計算的量，比如電流穩定度，我們測量的量值是規定時間是幾個電流值電流值，通過運算得到 ...

非常贊同您的第4點說法。“測量標準的不確定度”僅僅是“測量結果的不確定度”的一個分量，對于“量值溯源性”來說，當然是直接引用上級機構出具的《檢定/校準證書》中給出的“測量結果的不確定度”，作為測量標準引入的不確定度分量，對下一級“測量結果的不確定度”進行評定是合理的。《使用說明書》或規程、規范、“檢定系統表”中給出的不確定度僅僅是人為規定的，相應準確度等級的，以不確定度表示的最低技術要求，不是測量設備實際復現量值的不確定度，它僅僅是作為測量設備的合格判據，全國都一樣。因此那個不確定度是不具有“量值溯源性”的，也就是說它不是用測量數據評估得到的，所以它測量結果的“計量溯源性”證明，而是獲得測量結果所應當達到的“溯源性”技術要求(即開展量傳活動的計量技術要求——合格判據)。

作者: bp78 時間: 2017-4-16 22:22
學習一下.......

作者: 你好豬頭 時間: 2017-4-17 07:20
學習一下學習一下.

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