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計量論壇

標題: 依據(jù)檢定規(guī)程來分析不確定度時遇到的問題 [打印本頁]

作者: zackguo 時間: 2017-3-3 16:08
標題: 依據(jù)檢定規(guī)程來分析不確定度時遇到的問題
請教各位老師，某些計量器具的計量標準是檢定規(guī)程，
我在做這類儀器的不確定度分析時，遇到一個問題，
規(guī)程一般的計量特性都是什么什么示值誤差或者標準偏差等等，
而校準的目的是為了對該儀器的測量能力（即測量某一參數(shù)的能力）做一個檢測評價，
特別是依據(jù)CNAS的要求，校準的參數(shù)應(yīng)該是擁有量綱的參數(shù)，比如恒溫箱就應(yīng)該是校準溫度，大氣采樣器就應(yīng)該是校準采樣流量，
那么，像檢定規(guī)程要求的什么示值誤差、標準偏差，在做校準參數(shù)的不確定度評定時，是否可以只考慮得到該參數(shù)實測值而引入的各種不確定度來源，
而不考慮檢定規(guī)程中那些為了定性而進行的其他工作，
比如在氧彈熱量計檢定規(guī)程中，發(fā)熱量需要高低質(zhì)量兩次測量，而針對CNAS校準，我們是否可以不考慮高低質(zhì)量這樣的檢定要求？

更想請教各位老師，依據(jù)檢定規(guī)程來做不確定度的評定，應(yīng)該注意哪些事項？

感謝

作者: 285166790 時間: 2017-3-3 16:32
我的看法是，檢定規(guī)程本來就不是為校準工作設(shè)計的，其實不太適合直接用作校準的依據(jù)。目前這種情況，只能說是CNAS為了適應(yīng)我們的國情，勉強為之。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2017-3-5 01:35
　　你的問題是：檢定規(guī)程要求的示值誤差、標準偏差，在做校準參數(shù)的不確定度評定時，是否可以只考慮得到該參數(shù)實測值而引入的各種不確定度來源，而不考慮檢定規(guī)程中那些為了定性而進行的其他工作？
　　答：首先你應(yīng)該分清楚“檢定規(guī)程要求的示值誤差、標準偏差”到底是指所用計量標準的示值誤差、標準偏差允許值，還是指被檢計量器具的示值誤差、標準偏差允許值，這兩個允許值是反映在兩個不同的檢定規(guī)程上的。你說“在做校準參數(shù)的不確定度評定時”，確切地說應(yīng)該是“在做被校參數(shù)的測量方法不確定度評定時”，此時第一句話應(yīng)明確為“檢定規(guī)程要求的計量標準的示值誤差、標準偏差”。
　　“得到該參數(shù)實測值而引入的各種不確定度來源”就可以理解為“構(gòu)成檢定方法的諸要素（人機料法環(huán)）引入的不確定度分量”。測量人員（人）引入的主要是估讀能力引入的，測量設(shè)備（機）引入的主要就是前面所說所用計量標準示值允差或偏差允許值引入的，被檢對象（料）引入的是被檢對象的非被檢參數(shù)的特性引入的；測量方法（法）引入的將反映在測量模型中的輸入量中；測量環(huán)境（環(huán)）引入的很好理解不再多說。因此，給被測參數(shù)測得值引入不確定度分量的“來源，的確就是構(gòu)成檢定方法的”人機料法環(huán)“各種要素。
　　你所說“而不考慮檢定規(guī)程中那些為了定性而進行的其他工作”不知何意。此處“檢定規(guī)程”仍有必要講清楚是計量標準的檢定規(guī)程還是被檢計量器具的檢定規(guī)程，所謂“定性測量”的“性”是否與被檢定的那個參數(shù)有關(guān)。

作者: zackguo 時間: 2017-3-9 14:10

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2017-3-5 01:35
　　你的問題是：檢定規(guī)程要求的示值誤差、標準偏差，在做校準參數(shù)的不確定度評定時，是否可以只考慮得到該 ...

感謝您的回答，我的表述可能不是非常清楚和貼切，
我舉例說下吧，可能更能表達我的意思，
比如大氣采樣器檢定規(guī)程，其對被檢儀器有若干性能要求，
其中最重要的是流量示值誤差，
公式為：（儀器檢定點的刻度流量值-檢定點換算為刻度狀態(tài)下的實際流量值的平均值）/檢定點換算為刻度狀態(tài)下的實際流量值的平均值*100%
如果我要評價流量示值誤差的不確定度，那么毫無疑問數(shù)學模型就應(yīng)該是上式；
但是，按照CNAS校準參數(shù)不能為示值誤差這種無量綱的要求，我們在做大氣采樣器校準時，
就需要做儀器某個檢定點在刻度狀態(tài)下的實際流量值，那么數(shù)學模型就應(yīng)該是一個實際流量的氣態(tài)方程，而絕不可能是上面提到的流量示值誤差。
那么，依據(jù)檢定規(guī)程而評價不確定度的話，是否應(yīng)該評價兩套，一套是檢定用（示值誤差不確定評定），一套是校準用（實際流量值的不確定度）
也就是一套為1069考核用，一套為17025考核用，

請您指點，謝謝

作者: 何必 時間: 2017-3-9 15:11
本帖最后由何必于 2017-3-9 15:13 編輯

請參考JJF1059.1-2012 附錄A中的“A.3.5 工作用玻璃液體溫度計的校準”例子，也許對你有幫助！

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2017-3-9 18:43
本帖最后由規(guī)矩灣錦苑于 2017-3-9 18:45 編輯

zackguo 發(fā)表于 2017-3-9 14:10
感謝您的回答，我的表述可能不是非常清楚和貼切，
我舉例說下吧，可能更能表達我的意思，
比如大氣采樣器 ...

　　根據(jù)4樓的描述，你的問題是涉及絕對不確定度與相對不確定度的問題。與被測量值計量單位完全相同的測量不確定度是絕對不確定度，以無量綱的百分比表示的不確定度是相對不確定度。在計算相對不確定度時，分子為絕對不確定度，分母有兩種情況，一種是被測量值的大小，另一種是測量設(shè)備的量程。評定測量不確定度時怎么方便就怎么評，如果評定結(jié)果是相對不確定度（無量綱），只要按相對不確定度的計算方法，根據(jù)標準或客戶需要將其乘以測得值或測量設(shè)備量程，即可得到絕對不確定度，反之亦然。

作者: zackguo 時間: 2017-3-10 15:47

何必發(fā)表于 2017-3-9 15:11
請參考JJF1059.1-2012 附錄A中的“A.3.5 工作用玻璃液體溫度計的校準”例子，也許對你有幫助！ ...

恩，我看看，十分感謝

作者: zackguo 時間: 2017-3-10 15:52

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2017-3-9 18:43
　　根據(jù)4樓的描述，你的問題是涉及絕對不確定度與相對不確定度的問題。與被測量值計量單位完全相同的測 ...

恩，這個我明白，只是覺得依據(jù)檢定規(guī)程來開展校準，還不如依據(jù)被檢儀器的產(chǎn)品標準或者方法標準更貼切

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