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計量論壇

標題: 平均值與最大值 [打印本頁]

作者: ul732 時間: 2016-10-10 10:15
標題: 平均值與最大值
JJG343-2012 光滑極限量規直徑測量時，在兩個截面相互垂直4個位置測量。。。。請教下，這時取平均值還是最大值為測量結果？規程沒詳細說明，類似情況也有以“最大值“為測量結果的。

作者: ul732 時間: 2016-10-10 15:50
“規矩灣”版主，最大值和平均值的問題，也來討論下吧。這個問題已困擾好久了，至今也搞不清什么情況用平均值，什么時候用最大值？我相信大家在測量中也會一直遇到類似情況，在《JJG429 圓度、圓柱度測量儀檢定規程》中，不同的測量方法，有用平均值的，也有用最大值的,至今沒搞明白，，，，，，

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2016-10-10 17:19

ul732 發表于 2016-10-10 15:50
“規矩灣”版主，最大值和平均值的問題，也來討論下吧。這個問題已困擾好久了，至今也搞不清什么情況 ...

　　對于光滑量規，檢定規程要求檢定若干個軸截面和徑向截面，會得到若干個直徑測得值，除了判定圓度或圓柱度誤差外，如何確定哪一個尺寸為直徑的測得值呢？
　　我認為，應該從光滑量規的使用功能出發來判定。當用塞規檢測孔徑時，想一下塞規如果發生橢圓形狀，它的最大尺寸在檢查孔徑呢還是最小尺寸在檢查孔徑？當然是塞規的最大直徑在與被檢孔徑接觸，最小尺寸不參與測量工作，因此在塞規形位公差檢測合格情況下，應該以塞規直徑的最大測得值作為其直徑的檢定結果，既不能用平均值，更不能用最小值。如果再加上塞規的直線度實際誤差呢，就是塞規的“作用尺寸”，真正發揮測量作用的應該是“作用尺寸”，但往往塞規的直線度誤差非常小，在塞規檢定中會忽略不計，知道最大實體尺寸也就可以處理檢定結果了。
　　如果塞規搞清楚了，那么環規就與塞規剛好相反。塞規直徑最大，環規直徑最小，是它們在合格范圍內含材料最多的狀況，幾何量計量中就稱為“最大實體”狀態，這種狀態下的尺寸被稱為“最大實體尺寸”。通過你的這個問題，你還可以順便復習一下什么是“最小實體尺寸”，什么是“實際尺寸”、什么是“實效尺寸”和什么是“作用尺寸”。

作者: wujiuniu 時間: 2016-10-10 22:02
同問？根據3樓的回答我覺得有道理

作者: ul732 時間: 2016-10-11 08:38

規矩灣錦苑發表于 2016-10-10 17:19
　　對于光滑量規，檢定規程要求檢定若干個軸截面和徑向截面，會得到若干個直徑測得值，除了判定圓度或圓 ...

版主說的有道理，但JJF1345 針規、三針校準規范中，6.3.2.1/6.3.2.2/6.3.2.3描述以兩次讀數平均值為“三針”直徑；6.3.3.1/6.3.3.2 中描述，以最大值為“針規”直徑。三針與針規形式同樣，為何評價方法不同，搞不明白。。。。。

作者: ul732 時間: 2016-10-11 08:45
再則，JJG343光滑極限量規中，為何沒定義用“最大值”或“平均值”，不會是編寫規程、規范的老師也搞不清楚吧？問題遇到了，最近我們做“光面塞規”測量審核，我方是用平均值為測量結果，對方是用最大值為結果，而且對方測量不確定度在φ
50mm，才0.35μm，最終結果可想而知了。。。。。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2016-10-11 22:48

ul732 發表于 2016-10-11 08:38
版主說的有道理，但JJF1345 針規、三針校準規范中，6.3.2.1/6.3.2.2/6.3.2.3描述以兩次讀數平均值 ...

　　JJF1345是螺紋量規啊，呵呵，針規、三針校準規范是JJF1207。
　　JJF1207的6.3.2條講的是三針直徑校準，6.3.2.1～6.3.2.3描述三針直徑校準方法。為什么要以兩次讀數平均值為“三針”直徑呢？因為三針不是光滑塞規，光滑塞規檢測孔徑是圓柱面接觸，最大實體尺寸起作用。三針用來檢測螺紋塞規中徑，無法塞入螺紋塞規中，而是以局部某個截面的圓與螺紋塞規的牙側接觸實現測量（是圓面接觸），三針某個截面可能是橢圓，接觸面可能最大直徑，或最小直徑，還可能是最大最小直徑之間的任意一個直徑，使用哪個直徑是隨機的，于是就不得不照顧大多數情況，因此取直徑“平均值”作為直徑校準結果。
　　JJF1207的6.3.3條講的是針規直徑校準，6.3.3.1和6.3.3.3描述針規直徑校準方法。因為針規的使用與光滑塞規相似，針規檢測孔徑是塞入孔徑之中，屬于圓柱面接觸，最大實體尺寸起作用，因此以最大值為“針規”直徑。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2016-10-11 23:03

ul732 發表于 2016-10-11 08:45
再則，JJG343光滑極限量規中，為何沒定義用“最大值”或“平均值”，不會是編寫規程、規范的老師也搞不清楚 ...

　　JJG343光滑極限量規中，為何沒定義用“最大值”或“平均值”？我認為不應該是編寫規程、規范的老師搞不清楚，很可能是老師們認為這是幾何量計量的常識而沒有引起他們的重視，所以也就沒有突出強調一下這個問題。經一鑒長一智，問題遇到了勤于思考就是好樣的，這種精神值得我們大家學習。做“光面塞規”測量審核，用平均值為測量結果當然就偏離了實際使用的要求，對方用最大值為校準結果那就對了，今后在實際工作中和接受審核時加以改正就是了。

作者: ul732 時間: 2016-10-12 08:36

規矩灣錦苑發表于 2016-10-11 23:03
　　JJG343光滑極限量規中，為何沒定義用“最大值”或“平均值”？我認為不應該是編寫規程、規范的老師搞 ...

版主說的有道理，學習了。。。。

作者: hblgs2004 時間: 2016-10-12 08:48
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作者: ul732 時間: 2016-10-12 08:58

規矩灣錦苑發表于 2016-10-10 17:19
　　對于光滑量規，檢定規程要求檢定若干個軸截面和徑向截面，會得到若干個直徑測得值，除了判定圓度或圓 ...

版主分析有道理，但我還是有不解之處。對于光面塞規通端，取最大值很好理解，但對于光面塞規止端，取最大值就不是很合理了。使用中的塞規止端，前部分多少有磨損，后半部分磨損較少，此時取“最大值”為結果，往往判定為“合格”；而此塞規在檢驗孔徑時，又會出現“止規不止”，造成誤判。所以當時認為用“平均值”稍合理些。。。。。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2016-10-13 00:14

ul732 發表于 2016-10-12 08:58
版主分析有道理，但我還是有不解之處。對于光面塞規通端，取最大值很好理解，但對于光面塞規止端 ...

　　塞規止端，前部分多少有磨損，但因為后半部分磨損較少，后半部的最大值會起到控制孔徑尺寸的作用。光滑量規的通端是控制作用尺寸的，因此長度比較長，連孔的軸心線直線度不好對直徑的影響都同時加以了控制。止端塞規則控制的是被檢孔徑的“單一尺寸”，因此止端要做得薄。止端只要不通過被檢孔，止端量規的最大直徑不超差就會控制被檢孔的最小實體尺寸不超差（注意孔含材料最小的尺寸是孔的上偏差）。

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