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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 請(qǐng)還幾代計(jì)量人一個(gè)公務(wù)員身份 [打印本頁]

作者: cxtjk 時(shí)間: 2016-7-18 15:41
標(biāo)題: 請(qǐng)還幾代計(jì)量人一個(gè)公務(wù)員身份
本帖最后由 cxtjk 于 2016-7-18 15:51 編輯

今天，中共中央辦公廳國務(wù)院辦公廳印發(fā)了《專業(yè)技術(shù)類公務(wù)員管理規(guī)定（試行）》，明確了技術(shù)機(jī)構(gòu)公務(wù)員的管理辦法，該辦法第二條規(guī)定：“所稱專業(yè)技術(shù)類公務(wù)員，是指專門從事專業(yè)技術(shù)工作，為機(jī)關(guān)履行職責(zé)提供技術(shù)支持和保障的公務(wù)員，其職責(zé)具有強(qiáng)技術(shù)性、低替代性。” 作為法定計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)的專業(yè)人員完全符合該管理規(guī)定的要求，尤其作為強(qiáng)制檢定，都是具有較強(qiáng)的技術(shù)性。
總局在2015年也出臺(tái)《關(guān)于推動(dòng)質(zhì)檢系統(tǒng)計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)改革、創(chuàng)新與發(fā)展的指導(dǎo)意見（征求意見稿）》。這是對(duì)所有計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)工作肯定，對(duì)全國計(jì)量機(jī)構(gòu)是大有裨益的。因?yàn)楝F(xiàn)在基層計(jì)量機(jī)構(gòu)存在諸多問題，基層很多計(jì)量機(jī)構(gòu)是和質(zhì)檢機(jī)構(gòu)（質(zhì)檢所）合在一起的，都是自收自支的事業(yè)單位，靠收取檢驗(yàn)費(fèi)來維持，現(xiàn)在質(zhì)檢機(jī)構(gòu)又在搞轟轟烈烈的企業(yè)化、市場化，而基層的很多領(lǐng)導(dǎo)及編辦的同志都對(duì)計(jì)量機(jī)構(gòu)和質(zhì)檢機(jī)構(gòu)不太認(rèn)識(shí)，片面地將其認(rèn)為為同一性質(zhì)的機(jī)構(gòu)，導(dǎo)致計(jì)量機(jī)構(gòu)逐步面臨市場化和商業(yè)化，我想這是很不可取的，總局出臺(tái)指導(dǎo)意見，對(duì)基層檢定機(jī)構(gòu)來說是非常有利的，但我認(rèn)為檢定機(jī)構(gòu)不應(yīng)該作為第三方的法定事業(yè)單位來處理，應(yīng)該為公務(wù)員序列的，新中國成立后，我國的計(jì)量事業(yè)在幾代計(jì)量人的努力下一步步壯大發(fā)展，達(dá)到了頂峰，但是唯獨(dú)欠計(jì)量員們一個(gè)合法的身份，那就是計(jì)量檢定員公務(wù)員化，成為了幾代計(jì)量人的悲哀，所以請(qǐng)還計(jì)量人一個(gè)公務(wù)員的身份成了當(dāng)代計(jì)量工作者最迫切的需求，我的依據(jù)如下：
一、計(jì)量自古以來都是官方性質(zhì)的。計(jì)量從秦始皇統(tǒng)一度量衡以來一直是官方的舉辦的公務(wù)行為，統(tǒng)一度量衡和統(tǒng)一貨幣一樣是國家主權(quán)的象征，沒有自己國家的計(jì)量就沒有主權(quán)。民國時(shí)期從事計(jì)量工作的都為公務(wù)員，他們都是有“委任狀”的，叫“計(jì)量官”，是和法官、檢察官一樣的“官銜”，我們國家在技術(shù)監(jiān)督局時(shí)期，從事計(jì)量的都是公務(wù)員，但到了質(zhì)檢總局后就淪為事業(yè)干部，這是對(duì)計(jì)量工作的忽視，計(jì)量人員身份的降低對(duì)計(jì)量從業(yè)者來說積極性大大折扣。現(xiàn)在又在取消“檢定員”變“注冊(cè)計(jì)量師”，何不趁此機(jī)遇直接恢復(fù)“計(jì)量官”制度呢，直接公務(wù)員化把注冊(cè)計(jì)量師的改革直接演化成恢復(fù)“計(jì)量官”制度，實(shí)施一級(jí)計(jì)量官、二級(jí)計(jì)量官等公務(wù)員職務(wù)。
二、國外如德國等以及我國臺(tái)灣、香港從事計(jì)量工作的都是公務(wù)員。從來沒有哪一個(gè)國家或者地區(qū)的計(jì)量人是事業(yè)身份的，這是對(duì)我國計(jì)量工作者的不重視，甚至是對(duì)計(jì)量檢定工作的漠視。其重視程度和力度不足以體現(xiàn)我國對(duì)計(jì)量事業(yè)的支持程度。
三、《計(jì)量法實(shí)施細(xì)則》第28條：“縣級(jí)以上人民政府計(jì)量行政部門依法設(shè)置的計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)，為國家法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)……為實(shí)施計(jì)量監(jiān)督提供技術(shù)保證，并承辦有關(guān)計(jì)量監(jiān)督工作。”明確定義了法定機(jī)構(gòu)具有計(jì)量監(jiān)督管理職能，具有公務(wù)行為。
四、《計(jì)量法條文釋義》中規(guī)定強(qiáng)制檢定是對(duì)計(jì)量器具依法管理的一種形式，而對(duì)計(jì)量器具依法管理又是《計(jì)量法》加強(qiáng)計(jì)量監(jiān)督管理的重要組成部分，而強(qiáng)制檢定的管理形式離不開法定計(jì)量機(jī)構(gòu)，所以理應(yīng)升格為公務(wù)員管理。
五、強(qiáng)制檢定執(zhí)行的是檢定規(guī)程，檢定規(guī)程為技術(shù)法規(guī)，那么執(zhí)行強(qiáng)制檢定就是徹底的執(zhí)法行為。我國還有很多地方從事計(jì)量工作的都或多或少的在從事行政執(zhí)法工作，現(xiàn)在的弊端是計(jì)量行政和計(jì)量技術(shù)分離，導(dǎo)致人員流動(dòng)困難，事業(yè)人員積極性降低，再者基層紛紛三局合并，工商和藥監(jiān)局的基本都是公務(wù)員，沒有事業(yè)編制，而質(zhì)監(jiān)的大部分都是事業(yè)編，合并后對(duì)質(zhì)監(jiān)人來說結(jié)局是慘烈的，因?yàn)闆]有公務(wù)員身份就只能靠是借調(diào)的名義在從事著行政工作，但他們?cè)谧龅亩际桥f社會(huì)的“長工”，因?yàn)樗麄冏龅脑俣啵俸靡膊荒茉谛姓C(jī)關(guān)當(dāng)科長、不能在基層所當(dāng)所長，導(dǎo)致多少質(zhì)監(jiān)干部怨聲載道，失去信心而頹廢，質(zhì)量和計(jì)量基礎(chǔ)何以得到保障？
六、《指導(dǎo)意見》中提到研究建立國家計(jì)量基準(zhǔn)、社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，進(jìn)行量值傳遞，執(zhí)行強(qiáng)制、仲裁檢定和其他計(jì)量監(jiān)督等工作是政府行為，既然是政府行為，強(qiáng)制檢定又是行政審批項(xiàng)目，那么我們?cè)趶氖掠?jì)量檢定、量值傳遞以及仲裁檢定就是實(shí)實(shí)在在的公務(wù)行為，不能由事業(yè)機(jī)構(gòu)來代替。據(jù)了解基層的人社局下面的“人才市場”這個(gè)單位明明是賺錢的方便招聘單位“擺攤”而設(shè)置的這樣一個(gè)單位都可以變?yōu)閰⒐珕挝唬覀兎ǘㄓ?jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)明明具有管理和行政等職能為何不能參公。還有，人社局下面還有一個(gè)勞動(dòng)仲裁院都是參公單位，而我們的計(jì)量仲裁其實(shí)明顯是由法定計(jì)量機(jī)構(gòu)在實(shí)施和完成，為何不參考人社局的勞動(dòng)仲裁院一樣賦予法定機(jī)構(gòu)機(jī)構(gòu)仲裁職能而變成參公單位呢？
七、事業(yè)單位尤其是現(xiàn)在縣級(jí)機(jī)構(gòu)計(jì)量所在急劇減少，因?yàn)槭聵I(yè)性質(zhì)決定了它必須收費(fèi)養(yǎng)活自己，而政府一味地要求民生計(jì)量免費(fèi)，試問一個(gè)靠經(jīng)營養(yǎng)活自己的事業(yè)單位何來經(jīng)費(fèi)和勇氣談免費(fèi)？所以為了養(yǎng)活自己勉強(qiáng)和可以賺錢的質(zhì)檢機(jī)構(gòu)合在一起，然而自收自支的事業(yè)單位的性質(zhì)最終是無法保證公正性，因?yàn)闄C(jī)構(gòu)要發(fā)展需要錢，要收費(fèi)，要收費(fèi)就無法保證公正性。再者計(jì)量工作尤其是民生計(jì)量工作大部分要求免費(fèi)的，如果隨著檢驗(yàn)機(jī)構(gòu)市場化、商業(yè)化，那么計(jì)量就會(huì)靠邊站，就會(huì)邊緣化，量值傳遞和溯源是要有斷層的，基層很多由于經(jīng)費(fèi)問題往往不想檢定而做虧本的買賣。商業(yè)化又導(dǎo)致了公正性的缺少，為了機(jī)構(gòu)的生存往往會(huì)犧牲強(qiáng)制檢定的公平和公正。
八、現(xiàn)在基層紛紛三局合一，計(jì)量科室空間受到壓制，人員不足，而技術(shù)機(jī)構(gòu)人員又不能調(diào)入行政工作，如果可以調(diào)用計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)人員充實(shí)到行政機(jī)關(guān)，那么必將對(duì)計(jì)量工作形成合力，98年以前基層計(jì)量都是行政和技術(shù)合一，也就是科所合一，不分彼此，后來為了創(chuàng)收強(qiáng)制分離，對(duì)原技術(shù)人員實(shí)乃不公。
九、我國很多其他部門的檢驗(yàn)機(jī)構(gòu)是公務(wù)員序列的，比如公安部門的法檢，他們是公務(wù)員，他們就是不收費(fèi)，完成法定的法檢任務(wù)，這樣才能保證法檢的公平公正性。我們的纖維檢測也是參公的。我們計(jì)量現(xiàn)在法定的職責(zé)完成不了，因?yàn)槭紫仁且獮榱速嶅X養(yǎng)活自己去從事校準(zhǔn)等其他任務(wù)，把不賺錢的計(jì)量拋在一邊，這個(gè)我們可以去看看基層建標(biāo)的側(cè)重點(diǎn)就明白了，校準(zhǔn)的項(xiàng)目肯定多于檢定的。計(jì)量機(jī)構(gòu)既然是為了完成法定職責(zé)的檢定，應(yīng)當(dāng)首先完成《計(jì)量法》規(guī)定的法定任務(wù)，其他的任務(wù)可以交由市場去調(diào)節(jié)，但前提是我們機(jī)構(gòu)的頂層設(shè)計(jì)要合理，只有計(jì)量公務(wù)員化不商業(yè)化類似公安法警化才能完善。
以上種種理由都足以充分證明法定計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)應(yīng)該參公，希望領(lǐng)導(dǎo)能夠以此次國務(wù)院辦公廳印發(fā)《專業(yè)技術(shù)類公務(wù)員管理規(guī)定（試行）》為契機(jī)，統(tǒng)籌協(xié)調(diào)，自上而下進(jìn)行改革，為全天下基層計(jì)量技術(shù)工作者某福利，還計(jì)量人一個(gè)合法的公務(wù)員身份，謝謝！！

作者: 我本帥帥 時(shí)間: 2016-7-18 16:33
請(qǐng)還幾代計(jì)量人一個(gè)公務(wù)員身份!

作者: leetiamoo 時(shí)間: 2016-7-18 17:41
本帖最后由 leetiamoo 于 2016-7-18 17:43 編輯

分析很透徹，論據(jù)很充足，不知道能否上達(dá)天聽，說動(dòng)決策者

作者: cdsjmcl 時(shí)間: 2016-7-18 17:41
      1. “我們國家在技術(shù)監(jiān)督局時(shí)期，從事計(jì)量的都是公務(wù)員”，哪里有這樣一個(gè)時(shí)期呢？這個(gè)時(shí)期又是何年何月？搞搞清楚，我們國家早在70年代中后期就將量值傳遞這塊業(yè)務(wù)從計(jì)量局分出來了，那時(shí)還沒有技術(shù)監(jiān)督局。由此可見，計(jì)量院、所與國家分管計(jì)量的政府機(jī)構(gòu)不是一體，而是下設(shè)的社會(huì)公益性事業(yè)單位。
   2. “我國臺(tái)灣、香港從事計(jì)量工作的都是公務(wù)員”，事情不是這樣吧？！臺(tái)灣、香港從事計(jì)量工作的人或組織大部分是民間的。
   3. “執(zhí)行強(qiáng)制檢定就是徹底的執(zhí)法行為”，這應(yīng)該是將“執(zhí)業(yè)”與“執(zhí)法”混為一談了吧？
   4. “法定計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)明明具有管理和行政等職能為何不能參公”，法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)并不具有管理和行政等職能。
   5. “計(jì)量仲裁其實(shí)明顯是由法定計(jì)量機(jī)構(gòu)在實(shí)施和完成”，仲裁是由法律部門來做的，提供計(jì)量數(shù)據(jù)是由法定計(jì)量機(jī)構(gòu)在實(shí)施和完成，是受法律部門的委托。
   6. “98年以前基層計(jì)量都是行政和技術(shù)合一”，這里的“98年”應(yīng)改為78年吧？
   7. “纖維檢測也是參公的”，不是這樣吧，“纖維檢測”盡管稱謂是“纖撿局”，單位性質(zhì)仍然是事業(yè)單位。
   ..................................................................................................................

作者: andlibo 時(shí)間: 2016-7-18 18:02
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: cdsjmcl 時(shí)間: 2016-7-18 18:32

andlibo 發(fā)表于 2016-7-18 18:02
從長遠(yuǎn)來說具有中國特色的事業(yè)單位肯定要逐步取消，兩辦出的這個(gè)文件算是一個(gè)綱領(lǐng)性文件。文件的內(nèi)容應(yīng)該 ...

做為夢想，并非不可。

作者: dongdongbo 時(shí)間: 2016-7-18 20:13
從縣所到省院再到國家院，全國有多少計(jì)量事業(yè)人員，全部改成公務(wù)員或者參公根本不現(xiàn)實(shí)。強(qiáng)制檢定器具政府購買，企業(yè)免費(fèi)檢定

作者: julyanna 時(shí)間: 2016-7-19 08:02
都想些什么呢。。。。。

作者: 山東人小石 時(shí)間: 2016-7-19 09:35
想法是美好的

作者: 八一八 時(shí)間: 2016-7-19 09:57

cdsjmcl 發(fā)表于 2016-7-18 17:41
1. “我們國家在技術(shù)監(jiān)督局時(shí)期，從事計(jì)量的都是公務(wù)員”，哪里有這樣一個(gè)時(shí)期呢？這個(gè)時(shí)期又是何 ...

香港的計(jì)量，放在海關(guān)，你說是不是公務(wù)員？

下面是香港海關(guān)的公開投訴信息，你也可以看看香港基本法，在歐洲，計(jì)量部門的地位僅次于稅務(wù)部門。如遇有重量及尺寸不足的情況，請(qǐng)用以下方式向我們舉報(bào)：

郵寄
香港海關(guān)
消費(fèi)者保障科
香港
北角渣華道222號(hào)
海關(guān)總部大樓14樓

舉報(bào)熱線（24小時(shí)）
(852) 2545 6182

作者: cdsjmcl 時(shí)間: 2016-7-19 10:09

八一八發(fā)表于 2016-7-19 09:57
香港的計(jì)量，放在海關(guān)，你說是不是公務(wù)員？

看清楚，全部與“大部分”是有區(qū)別的。技術(shù)監(jiān)督局下屬的稽查局盡管是事業(yè)單位，但是屬執(zhí)法性質(zhì)的事業(yè)單位，其人員是按公務(wù)員待遇的。

作者: cxtjk 時(shí)間: 2016-7-19 10:11

cdsjmcl 發(fā)表于 2016-7-19 10:09
看清楚，全部與“大部分”是有區(qū)別的。技術(shù)監(jiān)督局下屬的稽查局盡管是事業(yè)單位，但是屬執(zhí)法性 ...

稽查就是參公單位啊

作者: 八一八 時(shí)間: 2016-7-19 10:11

cdsjmcl 發(fā)表于 2016-7-19 10:09
看清楚，全部與“大部分”是有區(qū)別的。技術(shù)監(jiān)督局下屬的稽查局盡管是事業(yè)單位，但是屬執(zhí)法性 ...

都執(zhí)法了還公務(wù)員待遇？連公務(wù)員都不是要待遇又有何用？
你敢去現(xiàn)在的水產(chǎn)批發(fā)市場執(zhí)法試試？

作者: cdsjmcl 時(shí)間: 2016-7-19 10:16

cxtjk 發(fā)表于 2016-7-19 10:11
稽查就是參公單位啊

事業(yè)單位并不都是參公的執(zhí)法單位，數(shù)量很少的，不要將“執(zhí)業(yè)”與“執(zhí)法”混為一談。

作者: cdsjmcl 時(shí)間: 2016-7-19 10:20

八一八發(fā)表于 2016-7-19 10:11
都執(zhí)法了還公務(wù)員待遇？連公務(wù)員都不是要待遇又有何用？
你敢去現(xiàn)在的水產(chǎn)批發(fā)市場執(zhí)法試試？ ...

執(zhí)法性質(zhì)的事業(yè)單位。這與“水產(chǎn)批發(fā)市場執(zhí)法”又有什么關(guān)系？市場流通領(lǐng)域的計(jì)量執(zhí)法與技術(shù)監(jiān)督有關(guān)系嗎？

作者: cxtjk 時(shí)間: 2016-7-19 10:21

cdsjmcl 發(fā)表于 2016-7-19 10:16
事業(yè)單位并不都是參公的執(zhí)法單位，數(shù)量很少的，不要將“執(zhí)業(yè)”與“執(zhí)法”混為一談。 ...

你沒看里面的例子嗎？執(zhí)業(yè)的也參公的多少

作者: cdsjmcl 時(shí)間: 2016-7-19 10:29

cxtjk 發(fā)表于 2016-7-19 10:21
你沒看里面的例子嗎？執(zhí)業(yè)的也參公的多少

沒看明白也沒聽清楚，你詳細(xì)談就是。

作者: 黃山黃河 時(shí)間: 2016-7-19 11:14
國家的發(fā)展計(jì)量猶如基石。民不患寡而患不公，計(jì)量的實(shí)際執(zhí)行者關(guān)系到社會(huì)的公信度，人民的公平感。

作者: cxtjk 時(shí)間: 2016-7-19 13:04

cdsjmcl 發(fā)表于 2016-7-19 10:29
沒看明白也沒聽清楚，你詳細(xì)談就是。

你看都沒有仔細(xì)看，還在噴我55555555555

作者: 關(guān)公耍大刀 時(shí)間: 2016-7-19 13:31
計(jì)量檢定人員為何一定要追逐公務(wù)員這個(gè)身份呢？靜下心搞檢定工作不是更好？在業(yè)務(wù)技能上走專業(yè)技術(shù)職稱豈不是更好？

作者: cdsjmcl 時(shí)間: 2016-7-19 13:31

cxtjk 發(fā)表于 2016-7-19 13:04
你看都沒有仔細(xì)看，還在噴我55555555555

噴你？何從談起？還是聽不明白。

作者: 關(guān)公耍大刀 時(shí)間: 2016-7-19 13:59
安心做技術(shù)的，能力應(yīng)該比做公務(wù)員的強(qiáng)，只有國家大幅度提高專業(yè)技術(shù)人員和工匠的待遇，才能早日實(shí)現(xiàn)中國夢！

作者: yxfs 時(shí)間: 2016-7-19 14:56
目前來看，能保留事業(yè)性質(zhì)，不被推向市場就不錯(cuò)了。寒心

作者: 黃山黃河 時(shí)間: 2016-7-19 15:21

yxfs 發(fā)表于 2016-7-19 14:56
目前來看，能保留事業(yè)性質(zhì)，不被推向市場就不錯(cuò)了。寒心

那成什么了？不會(huì)的。狡兔死走狗烹？哪有那么不要臉的做法？

作者: 關(guān)公耍大刀 時(shí)間: 2016-7-19 16:03
這篇文章的初衷是不錯(cuò)，但是，估計(jì)目前各位客官并不稀罕“公務(wù)員"這個(gè)身份，希望的是能保留公益一類事業(yè)編制，并在專業(yè)技術(shù)職稱上有進(jìn)步，才是最終的想法。

作者: moreface 時(shí)間: 2016-7-19 16:07
待遇高點(diǎn)就行！~ 別的嘛，沒啥意思

作者: 機(jī)械工程 時(shí)間: 2016-7-19 16:34

關(guān)公耍大刀發(fā)表于 2016-7-19 16:03
這篇文章的初衷是不錯(cuò)，但是，估計(jì)目前各位客官并不稀罕“公務(wù)員"這個(gè)身份，希望的是能保留公益一類事業(yè)編 ...

說的有道理，單位領(lǐng)導(dǎo)更是這種想法，他們的待遇比同級(jí)別的公務(wù)員高多了。

作者: longzhen 時(shí)間: 2016-7-19 17:16

cdsjmcl 發(fā)表于 2016-7-18 17:41
1. “我們國家在技術(shù)監(jiān)督局時(shí)期，從事計(jì)量的都是公務(wù)員”，哪里有這樣一個(gè)時(shí)期呢？這個(gè)時(shí)期又是何 ...

臺(tái)灣是度量衡檢定局，也就我們把計(jì)量搞成這個(gè)四不像的東東

作者: longzhen 時(shí)間: 2016-7-19 17:18
希望在國務(wù)院層面，或總局層面出臺(tái)指導(dǎo)意見，針對(duì)計(jì)量、標(biāo)準(zhǔn)化的，現(xiàn)在各地正在亂搞，整個(gè)體系馬上變亂，

作者: longzhen 時(shí)間: 2016-7-19 17:21
論壇壇主應(yīng)該組織一次研討，把基層聲音傳給總局，高層

作者: qykawent 時(shí)間: 2016-7-19 18:41
我相信筆者基于現(xiàn)狀提出現(xiàn)實(shí)問題，也是最終解決問題的方法：大部分縣級(jí)技術(shù)機(jī)構(gòu)和一些地級(jí)技術(shù)機(jī)構(gòu)，為了維持民生計(jì)量和國家基本量值的統(tǒng)一的技術(shù)支撐，靠市場化來維持達(dá)不到，吃飯都成問題，社會(huì)化的話，計(jì)量投訴等是不定時(shí)發(fā)生的，誰肯去這些地方貼錢做需要及時(shí)處理的技術(shù)工作，社會(huì)化是講效益的，國家的量值等利益誰能保障？

作者: fjfh 時(shí)間: 2016-7-19 22:21
本帖最后由 fjfh 于 2016-7-19 22:29 編輯

從國務(wù)院級(jí)應(yīng)該對(duì)計(jì)量有個(gè)整體規(guī)劃，正因?yàn)閲覜]有一個(gè)明確方向，所以縣級(jí)根據(jù)各自的情況在亂搞，有的地方計(jì)量機(jī)構(gòu)是全撥款的，有的是差額，更多的是自收自支，檢定員從事的是一樣的工作，干的也都不是私活，怎么黨和國家也看人下菜碟的？相鄰的檢定機(jī)構(gòu)，一個(gè)開不出工資，一個(gè)卻有錢沒地方花。差距的點(diǎn)也太大了吧？！！！！

作者: 237358527 時(shí)間: 2016-7-20 07:54
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作者: hblgs2004 時(shí)間: 2016-7-20 08:27
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: milinyuwa 時(shí)間: 2016-7-20 09:10
同意，但必須精兵簡政，只保留強(qiáng)檢，其它市場化。

作者: zhatv 時(shí)間: 2016-7-20 11:10

qykawent 發(fā)表于 2016-7-19 18:41
我相信筆者基于現(xiàn)狀提出現(xiàn)實(shí)問題，也是最終解決問題的方法：大部分縣級(jí)技術(shù)機(jī)構(gòu)和一些地級(jí)技術(shù)機(jī)構(gòu)，為了維 ...

講得好，好多人忽略了計(jì)量人這方面的工作。老是在講什么市場化之類的。。。。。

作者: 往事隨風(fēng) 時(shí)間: 2016-7-20 11:19
計(jì)量行業(yè)，完全市場化肯定是不可取的。

作者: east0593 時(shí)間: 2016-7-20 13:19
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作者: seazsh 時(shí)間: 2016-7-20 14:22
好好好，嚴(yán)重支持

作者: 計(jì)量單位 時(shí)間: 2016-7-20 14:35
說來說去歸根結(jié)底一句話計(jì)量沒有得到國家層面的足夠重視，老百姓對(duì)計(jì)量的了解知之甚少。

作者: hyperghost 時(shí)間: 2016-7-20 15:25
文件明確的是在公務(wù)員中開展專業(yè)技術(shù)類崗位設(shè)置和分級(jí)。所以離計(jì)量八丈遠(yuǎn)，根本沒有計(jì)量人什么事。

作者: 量院老生滬 時(shí)間: 2016-7-20 16:19
專業(yè)技術(shù)職稱還需要他人來督促嗎？試問多年搞計(jì)量的除了有幾個(gè)老一輩快退休的哪個(gè)不是工程師。待遇問題是關(guān)鍵，現(xiàn)在計(jì)量所里非編人員占了大部分，干著同樣活的，待遇差幾倍，像計(jì)量事業(yè)初期哪來分這些三六九等。應(yīng)該先把這些問題搞好，單位里一團(tuán)糟，怎么來改革。現(xiàn)在三局合并，以前的空編都收走了，誰來關(guān)心你計(jì)量。一步一來吧！把技術(shù)工作和單位平等化搞好，才會(huì)有夢想實(shí)現(xiàn)的那一天。各省下的院所不知是不是也有這些情況呢！

作者: goodygc 時(shí)間: 2016-7-20 18:07
在中國，有國情，有特色，所以不能類別，檢驗(yàn)檢疫局做化驗(yàn)是公務(wù)員，技術(shù)監(jiān)督局做化驗(yàn)就是事業(yè)編制。請(qǐng)問單純就工作程序有什么區(qū)別嗎，關(guān)鍵還有個(gè)部門強(qiáng)勢在里面，咱們計(jì)量在縣級(jí)市級(jí)是應(yīng)該規(guī)劃一下，試問有幾個(gè)計(jì)量科的人能單獨(dú)執(zhí)法，沒有技術(shù)機(jī)構(gòu)配合，能發(fā)現(xiàn)解決問題嗎。變成企業(yè)是最不現(xiàn)實(shí)的，計(jì)量很多時(shí)候是不賺錢的，變成企業(yè)你會(huì)做嗎。現(xiàn)在是行政干預(yù)，這個(gè)也檢定，那個(gè)也校準(zhǔn)，真放開了，很多東西就不要檢定了。比如電子秤，出廠精度都很高，檢定意義都不大，就應(yīng)該日常使用中檢查，合格沒問題，不合格執(zhí)法。

作者: 質(zhì)檢新手 時(shí)間: 2016-7-20 21:58
本帖最后由質(zhì)檢新手于 2016-7-20 22:02 編輯

hyperghost 發(fā)表于 2016-7-20 15:25
文件明確的是在公務(wù)員中開展專業(yè)技術(shù)類崗位設(shè)置和分級(jí)。所以離計(jì)量八丈遠(yuǎn)，根本沒有計(jì)量人什么事。 ...

同意。應(yīng)該指的是公安系統(tǒng)的法醫(yī)，出入境檢驗(yàn)檢疫系統(tǒng)的檢驗(yàn)檢疫官等本來就在公務(wù)員序列里的專業(yè)技術(shù)類公務(wù)員。根據(jù)文件精神，有高級(jí)職稱的事業(yè)人員根據(jù)工作需要也有可能調(diào)入成為專業(yè)技術(shù)類公務(wù)員的。

作者: jfy19630526 時(shí)間: 2016-7-21 06:31
分析很透徹，論據(jù)很充足，不知道能否上達(dá)天聽，說動(dòng)決策者

作者: tmjlysr 時(shí)間: 2016-7-21 09:14
國家最不缺的就是公務(wù)員

作者: sunug 時(shí)間: 2016-7-21 10:46
計(jì)量檢定所大量市場化是趨勢所在。至于公務(wù)員化和市場化的區(qū)分，首先就要界定計(jì)量檢定的權(quán)限和范圍，關(guān)系重大安全的項(xiàng)目保留，參公；不是那么緊要的，放開市場化，人家企業(yè)的技術(shù)指標(biāo)往往都比計(jì)量所的標(biāo)準(zhǔn)器高呢。依個(gè)人觀點(diǎn)，絕大部分的檢定項(xiàng)目都可以取消掉，計(jì)量檢定所的核心任務(wù)是給當(dāng)?shù)仄髽I(yè)提供校準(zhǔn)服務(wù)，很抱歉，這碗飯也會(huì)遭到民營檢測公司的競爭，而且這樣的話，工業(yè)水平不高、規(guī)模較小區(qū)域的計(jì)量檢定部門將會(huì)吃不飽飯，很抱歉，這就是殘酷的社會(huì)發(fā)展現(xiàn)實(shí)，要么混吃等退休，要么跳槽走人，天朝不相信眼淚。

作者: 隨意@ 時(shí)間: 2016-7-21 11:02
支持。。。其實(shí)很多人對(duì)計(jì)量不是很懂的，以至于計(jì)量難以得到重視，這也是計(jì)量人活的辛苦與憋屈的原因

作者: lengguojin 時(shí)間: 2016-7-21 13:48
樓上說的都有理有句，都說的很好。我覺得這個(gè)行當(dāng)不會(huì)消失。至于行業(yè)內(nèi)的身份問題，我覺得行業(yè)存在肯定是有身份。推薦為公務(wù)員身份的，我覺得根上還是歷史文化留存的官為大的思想。人人平等確實(shí)現(xiàn)實(shí)生活是不存在的。

作者: 一網(wǎng)情深 時(shí)間: 2016-7-21 15:22
實(shí)行計(jì)量官制度，還幾代計(jì)量人公務(wù)員身份！！！

作者: 285166790 時(shí)間: 2016-7-21 16:15
是不是公務(wù)員不重要，事業(yè)單位如果好好干的話，更有提高待遇的政策空間，公務(wù)員在目前的形式下就是死工資，沒有任何優(yōu)勢。

作者: zeroline 時(shí)間: 2016-7-22 10:35
希望能向樓主所說的就好了，干了一輩子計(jì)量，能改革成公務(wù)員當(dāng)然最好了。希望國家能給個(gè)回應(yīng)把，頂起這個(gè)帖子，別沉了。

作者: sdlin78 時(shí)間: 2016-7-22 13:59
看看工商還有幾個(gè)事業(yè)編后勤信息中心等部門都是公務(wù)員

作者: jyk 時(shí)間: 2016-7-23 09:00

希望能向樓主所說的就好了，干了一輩子計(jì)量，能改革成公務(wù)員當(dāng)然最好了。希望國家能給個(gè)回應(yīng)把，頂起這個(gè)帖子，

作者: fjfh 時(shí)間: 2016-7-23 13:36
本帖最后由 fjfh 于 2016-7-23 13:38 編輯

我們計(jì)量所現(xiàn)在是自收自支事業(yè)單位，已4個(gè)月未開資，沒人管的。
現(xiàn)在計(jì)量工作的管理方案實(shí)際已經(jīng)“出臺(tái)、接鬼”
總方針是：“要不斷的正在研究”；
具體的工作方法是：“工作不許不作為”；
現(xiàn)階段的主要任務(wù)是要進(jìn)一步提高思想認(rèn)識(shí)高度，檢定人員必須認(rèn)識(shí)到：“工資不開是活該”。

作者: julyanna 時(shí)間: 2016-7-25 09:08

leetiamoo 發(fā)表于 2016-7-18 17:41
分析很透徹，論據(jù)很充足，不知道能否上達(dá)天聽，說動(dòng)決策者

毫無疑問的不會(huì)

作者: julyanna 時(shí)間: 2016-7-25 09:09

fjfh 發(fā)表于 2016-7-23 13:36
我們計(jì)量所現(xiàn)在是自收自支事業(yè)單位，已4個(gè)月未開資，沒人管的。
現(xiàn)在計(jì)量工作的管理方案實(shí)際已經(jīng)“出臺(tái)、接 ...

你們是哪個(gè)省的計(jì)量所啊

作者: woshicywz 時(shí)間: 2016-7-27 20:00
不一定是要個(gè)‘公務(wù)員’，要的是對(duì)這幾十年來工作在行證體制下，又不屬于行政體制這一類人的認(rèn)可！現(xiàn)在某些地方，有些人想借國家改革之機(jī)，大肆擴(kuò)張個(gè)人私欲，變像改變這些行政下屬單位性質(zhì)，不顧職工反對(duì)，把這些機(jī)構(gòu)變成自己呼風(fēng)喚雨的地方。

作者: yxfs 時(shí)間: 2016-7-29 10:46
從目前的實(shí)際情況看，能把強(qiáng)檢弄成全額撥款就不錯(cuò)了。頂層人士只知道把事業(yè)單位一味的推向市場，其實(shí)頂層設(shè)計(jì)者根本不懂計(jì)量的重要性，這也是中國和國外的差距所在. 轉(zhuǎn)變?yōu)楣珓?wù)員，在xi的時(shí)代是不可能的了。

作者: 代茵 時(shí)間: 2016-8-2 14:58
是啊，根據(jù)現(xiàn)在國家的政策，希望可以給計(jì)量人一個(gè)公務(wù)員身份，便于發(fā)揚(yáng)精益求精的工匠精神！

作者: fjfh 時(shí)間: 2016-8-8 18:56
計(jì)量檢定設(shè)為技術(shù)執(zhí)法好像更合理，檢定過程應(yīng)該是進(jìn)行科學(xué)的、不定期的抽查，由執(zhí)法部門委托計(jì)量人員進(jìn)行，不合格便處罰，以督促使用者重視其本該最重視的計(jì)量結(jié)果的良好，而不是重視計(jì)量儀器是不是有證。至于檢定人員的身份，還是專業(yè)技術(shù)人員更合理。

作者: ff333 時(shí)間: 2016-8-25 16:31
只能想想。。不太可能實(shí)現(xiàn)啊

作者: syjlcsyrh 時(shí)間: 2016-11-12 18:39

fjfh 發(fā)表于 2016-8-8 18:56
計(jì)量檢定設(shè)為技術(shù)執(zhí)法好像更合理，檢定過程應(yīng)該是進(jìn)行科學(xué)的、不定期的抽查，由執(zhí)法部門委托計(jì)量人員進(jìn)行， ...

你的這樣的想法，不錯(cuò)，很好！

作者: zwr 時(shí)間: 2016-11-25 18:41
當(dāng)我談到計(jì)量機(jī)構(gòu)改革時(shí)，一位新入職的大學(xué)生喟嘆：“這是個(gè)時(shí)局比較動(dòng)蕩的時(shí)代”。編輯呼吁計(jì)量檢定員成為公務(wù)員，這只是個(gè)人情愿，絕對(duì)不可能的事情，李克強(qiáng)說財(cái)政人員只能增不能減，2014年國發(fā)8號(hào)及總局86號(hào)文件已經(jīng)明確檢驗(yàn)檢測機(jī)構(gòu)改革。別的部門機(jī)構(gòu)整合與否我不知道，但是作為質(zhì)檢局下邊的計(jì)量部門，整合改制我想可能會(huì)是質(zhì)檢總局全力推進(jìn)改革的一項(xiàng)任務(wù)和目標(biāo)。因此，我們?cè)诨鶎蛹挤ǘ夹g(shù)機(jī)構(gòu)，就感到很茫然，甚至很有可能的是政府一紙文件下來，我們就解甲歸田了。我們更不敢奢想成為什么公務(wù)員，還只望屆時(shí)政府刀下留情，能將我們基層技術(shù)機(jī)構(gòu)少部分人員吸收改變?yōu)槠渌聵I(yè)人員。

作者: NDM4213 時(shí)間: 2016-12-15 13:50
現(xiàn)在各省計(jì)量院都是公務(wù)員編制了，可憐國防計(jì)量這塊

作者: cdsjmcl 時(shí)間: 2016-12-15 14:36

NDM4213 發(fā)表于 2016-12-15 13:50
現(xiàn)在各省計(jì)量院都是公務(wù)員編制了，可憐國防計(jì)量這塊

“現(xiàn)在各省計(jì)量院都是公務(wù)員編制了”，沒有的事情，可不要亂講。

作者: xiaozhao9805 時(shí)間: 2017-8-25 09:22
安心做技術(shù)的，能力應(yīng)該比做公務(wù)員的強(qiáng)，只有國家大幅度提高專業(yè)技術(shù)人員和工匠的待遇，才能早日實(shí)現(xiàn)中國夢！頂你哦

作者: 文先生 時(shí)間: 2017-10-1 08:49
本帖最后由文先生于 2017-10-1 08:51 編輯

國家應(yīng)該將強(qiáng)檢這塊變成上帝之鞭，以保障社會(huì)的公平正義。其他的交給市場吧，大家需要的生存，不需要的自然淘汰。公務(wù)員是根據(jù)崗位設(shè)定，全社會(huì)都羨慕公務(wù)員，所有人都想成為公務(wù)員，那就是這個(gè)社會(huì)有問題了。想想也是，中國幾千的封建社會(huì)，巨大的歷史慣性，也不是說改變就改變的，不過，改變是明顯的，也是明確的，也許要不了多久，就不會(huì)有那么多人羨慕了。
其實(shí)計(jì)量工作應(yīng)該是分成兩部分的，一是計(jì)量技術(shù)，二是計(jì)量監(jiān)督管理。而計(jì)量監(jiān)督管理更多的應(yīng)該是一項(xiàng)職能，無論是國家，還是企業(yè)。在國家層面就是社會(huì)公平正義的保障，猶如公檢法一樣，從這個(gè)意義上，將其定為公務(wù)員崗位也無可厚非。
我記得曾到過美國的一家在華公司的校準(zhǔn)部門去，他們對(duì)外宣傳強(qiáng)調(diào)的口號(hào)是，常校常新。意思就是說，每次校準(zhǔn)我們都將努力讓它恢復(fù)到新出廠的一樣。而且，他們的校準(zhǔn)費(fèi)比維修費(fèi)要高出一倍還多。這是不是我們技術(shù)機(jī)構(gòu)市場化的一個(gè)方向呢？我覺得這個(gè)方向是合理而公正的。如果我們的技術(shù)機(jī)構(gòu)還停留在一份校準(zhǔn)證書上，使用者是真的不想做校準(zhǔn)。

作者: 大笨鳥 時(shí)間: 2017-10-1 20:15
呼吁質(zhì)檢總局和人社部聯(lián)合發(fā)文，注冊(cè)計(jì)量師與職稱掛鉤。以后計(jì)量方向的職稱以考代評(píng)，鼓勵(lì)大家通過注冊(cè)計(jì)量師考試。現(xiàn)行的注冊(cè)計(jì)量師暫行管理辦法中規(guī)定，通過一級(jí)注冊(cè)計(jì)量師可聘為工程師，二級(jí)注冊(cè)計(jì)量師可聘為助理工程師。沒有硬性規(guī)定，地方人事部門沒有執(zhí)行。搞計(jì)量的職稱依舊走工程類的評(píng)定，排資論輩現(xiàn)象嚴(yán)重，打擊年輕人的積極性。今年1月，中共中央辦公廳、國務(wù)院辦公廳印發(fā)《關(guān)于深化職稱制度改革的意見》，意見要求，促進(jìn)職稱制度與職業(yè)資格制度有效銜接。以職業(yè)分類為基礎(chǔ)，統(tǒng)籌研究規(guī)劃職稱制度和職業(yè)資格制度框架，避免交叉設(shè)置，減少重復(fù)評(píng)價(jià)，降低社會(huì)用人成本。在職稱與職業(yè)資格密切相關(guān)的職業(yè)領(lǐng)域建立職稱與職業(yè)資格對(duì)應(yīng)關(guān)系，專業(yè)技術(shù)人才取得職業(yè)資格即可認(rèn)定其具備相應(yīng)系列和層級(jí)的職稱，并可作為申報(bào)高一級(jí)職稱的條件。初級(jí)、中級(jí)職稱實(shí)行全國統(tǒng)一考試的專業(yè)不再進(jìn)行相應(yīng)的職稱評(píng)審或認(rèn)定。2006年出臺(tái)的注冊(cè)計(jì)量師管理辦法中第三十八條中注冊(cè)計(jì)量師享有權(quán)利中第四條規(guī)定取得注冊(cè)計(jì)量師資格應(yīng)獲得與執(zhí)業(yè)責(zé)任相應(yīng)的勞動(dòng)報(bào)酬；可是現(xiàn)在取得和沒取得沒啥區(qū)別，有失公平。既然注冊(cè)計(jì)量師分兩個(gè)檔次，為什么不與職稱掛鉤，以考代評(píng)，公平公正。現(xiàn)行人事部門規(guī)定本科畢業(yè)一年見習(xí)期滿后，直接認(rèn)定為助理工程師，與注冊(cè)計(jì)量師管理辦法規(guī)定的通過二級(jí)注冊(cè)計(jì)量師可聘為助理工程師相比，注冊(cè)計(jì)量師管理辦法規(guī)定的顯然太嚴(yán)格了。而且這些年來注冊(cè)計(jì)量師通過率一直很低，通過率與社會(huì)地位極度不相符。綜上所述，建議提高注冊(cè)計(jì)量師的含金量，與職稱直接掛鉤，以考代評(píng)。通過二級(jí)注冊(cè)計(jì)量師直接聘為工程師，通過一級(jí)注冊(cè)計(jì)量師直接聘為高級(jí)工程師或副高級(jí)工程師。提高大家的積極性，為計(jì)量行業(yè)儲(chǔ)備人才。啥時(shí)候一級(jí)注冊(cè)計(jì)量師直接認(rèn)定高級(jí)職稱，二級(jí)注冊(cè)計(jì)量師直接認(rèn)定為中級(jí)職稱，提高了待遇才好推行啊，待遇才是王道，不然基層所誰考啊，好多基層所都和工商食藥合并了，取消檢定員證不能搞檢定了，搞檢測唄，反正工資一樣，評(píng)職稱靠排資論輩，基層現(xiàn)狀就這樣，嚴(yán)重影響大家學(xué)習(xí)考試的積極性，也影響計(jì)量事業(yè)的發(fā)展，希望總局領(lǐng)導(dǎo)重視起來。建議總局積極和人社部溝通，出臺(tái)計(jì)量職稱和注冊(cè)計(jì)量師掛鉤的文件，老人老辦法，繼續(xù)評(píng)，新人新辦法，考過直接認(rèn)定相應(yīng)的職稱，并且不占單位名額，為計(jì)量技術(shù)人員謀福利，也加快為注冊(cè)計(jì)量師制度的推行。肺腑之言，希望總局領(lǐng)導(dǎo)能夠重視起來！！謝謝！！

作者: dxquan 時(shí)間: 2017-10-2 16:14
分析的有道理
不管是公務(wù)員還是一類，盡快明確早日放心

作者: 計(jì)量單位 時(shí)間: 2017-10-3 09:04
回歸地方后，只有地方文件管用，其余文件連廢紙都不如。

作者: 方建國 時(shí)間: 2017-10-6 00:46
本不想發(fā)表評(píng)論的，隨著時(shí)間的推移，已經(jīng)2017年底了，國家已經(jīng)把強(qiáng)檢收費(fèi)取消了！可是保障在哪？這是一個(gè)夕陽產(chǎn)業(yè)了，沒有出路的。能走的都走吧！國家質(zhì)檢總局馬上都要不存在了，大家還能依靠誰！

作者: wwy198302 時(shí)間: 2017-11-10 16:53
我這，只做強(qiáng)檢，校準(zhǔn)一概不收....不要拿錢來和我說事...背后的辛酸其實(shí)很無奈...哈哈哈

作者: 新司機(jī)上路 時(shí)間: 2017-11-10 21:08
本帖最后由新司機(jī)上路于 2017-11-10 21:10 編輯

wwy198302 發(fā)表于 2017-11-10 16:53
我這，只做強(qiáng)檢，校準(zhǔn)一概不收....不要拿錢來和我說事...背后的辛酸其實(shí)很無奈...哈哈哈 ...

哈哈哈哈我們也不收，從四月取消收費(fèi)到現(xiàn)在一分錢都沒有入賬。明年財(cái)政不知道能不能列入預(yù)算。
今年市政府還對(duì)縣政府社會(huì)公用標(biāo)準(zhǔn)建標(biāo)數(shù)量考核，縣政府一毛錢都不出。等著年終考核被縣政府罵好了，又要馬兒跑，又想馬兒不吃草。
寧德的啊隔壁

作者: wwy198302 時(shí)間: 2017-11-14 09:10

新司機(jī)上路發(fā)表于 2017-11-10 21:08
哈哈哈哈我們也不收，從四月取消收費(fèi)到現(xiàn)在一分錢都沒有入賬。明年財(cái)政不知道能不能列入預(yù)算。
今年市政 ...

哈哈，隔壁那是溫州的啊？

作者: 新司機(jī)上路 時(shí)間: 2017-11-15 13:22

wwy198302 發(fā)表于 2017-11-14 09:10
哈哈，隔壁那是溫州的啊？

對(duì)頭還是你們那邊輕松點(diǎn) 浙江這邊就是天天說追責(zé)

作者: 餅餅 時(shí)間: 2020-4-2 09:32

關(guān)公耍大刀發(fā)表于 2016-7-19 16:03
這篇文章的初衷是不錯(cuò)，但是，估計(jì)目前各位客官并不稀罕“公務(wù)員"這個(gè)身份，希望的是能保留公益一類事業(yè)編 ...

贊同，公務(wù)員的身份其實(shí)就是個(gè)稱謂。大家看中的還是待遇。
在計(jì)量管理方面來看，計(jì)量行政部門還是很仰仗計(jì)量所里的技術(shù)人員的，沒做過具體工作，怎么會(huì)知道管理的關(guān)鍵在哪。現(xiàn)在對(duì)技術(shù)機(jī)構(gòu)的工作人員要求計(jì)量師資格，但是對(duì)計(jì)量行政部門的公務(wù)員并沒有資質(zhì)要求，導(dǎo)致很多行政人員對(duì)計(jì)量也是一知半解的。
所以，如果計(jì)量機(jī)構(gòu)的人員待遇明顯低于計(jì)量行政部門的公務(wù)人員，那就有些不公平了。

作者: wangliuyin 時(shí)間: 2020-4-2 10:01
計(jì)量院要改制，法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)淪落了

作者: kama405 時(shí)間: 2020-4-2 10:14
2020年聽說改制

作者: 陳河 時(shí)間: 2020-4-2 11:04
哈哈，公務(wù)員是真香啊！

作者: moonkai 時(shí)間: 2020-4-2 11:50
研發(fā)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)裝置或者基準(zhǔn)是有技術(shù)含量的，一線檢定或者校準(zhǔn)人員，其實(shí)更偏向于技能工種而不是工程師。

作者: 千山暮雪 時(shí)間: 2020-4-2 14:14

wangliuyin 發(fā)表于 2020-4-2 10:01
計(jì)量院要改制，法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)淪落了

請(qǐng)問你們是哪里的計(jì)量院，要如何改制？

作者: greenbroser 時(shí)間: 2020-10-21 11:33
法定給國家做過貢獻(xiàn)，第三方也做過貢獻(xiàn)。而且國家給法定機(jī)構(gòu)機(jī)會(huì)，資源比第三方多多了。不要變會(huì)哭的孩子有奶吃。，

作者: 清風(fēng)細(xì)雨ZHW 時(shí)間: 2020-11-11 12:06
寫的太好了

作者: 清風(fēng)細(xì)雨ZHW 時(shí)間: 2020-11-11 12:07
現(xiàn)在都不知道基層計(jì)量工作該怎么干了

作者: 清風(fēng)細(xì)雨ZHW 時(shí)間: 2020-11-11 12:14

sunug 發(fā)表于 2016-7-21 10:46
計(jì)量檢定所大量市場化是趨勢所在。至于公務(wù)員化和市場化的區(qū)分，首先就要界定計(jì)量檢定的權(quán)限和范圍，關(guān)系重 ...

你說的對(duì)，現(xiàn)在第三方檢測機(jī)構(gòu)到處都有，競爭激烈啊

作者: zhoushadan 時(shí)間: 2021-9-16 15:58
全部干掉0000000000000000000000000000

作者: cxp 時(shí)間: 2021-11-22 14:09
我這個(gè)單位是全民所有制，國企，那我算不算公務(wù)員，哈哈哈

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