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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 通用卡尺示值誤差和偏差的問題 [打印本頁]

作者: ctjctj1229 時(shí)間: 2015-8-20 18:43
標(biāo)題: 通用卡尺示值誤差和偏差的問題
一把（0-150）mm的數(shù)顯卡尺分別用41.2mm 81.5mm 121.8mm五等量塊檢定示值誤差得到的結(jié)果是41.18mm 81.48mm 121.77mm

我想請問一下：這把卡尺的偏差分別是-0.02mm -0.02mm -0.03mm，說明比約定真值分別小了-0.02mm -0.02mm -0.03mm

為什么這把卡尺的示值誤差也是-0.02mm -0.02mm -0.03mm

還有千分尺的偏差也等于示值誤差

為什么有一些量具，比如鋼卷尺偏差與示值誤差互為相反數(shù)呢？

作者: xo00 時(shí)間: 2015-8-20 20:14
你把概念搞錯(cuò)了偏差是實(shí)際值減去示值示值誤差是示值減去實(shí)際值兩個(gè)肯定是相反的

作者: xo00 時(shí)間: 2015-8-20 20:15
通常實(shí)物量具才給的偏差
其他一般給的是示值誤差

作者: hblgs2004 時(shí)間: 2015-8-21 08:36
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作者: 長度室 時(shí)間: 2015-8-21 16:06
算錯(cuò)了，該例偏差都是正的。

作者: 長度室 時(shí)間: 2015-8-21 16:10

hblgs2004 發(fā)表于 2015-8-21 08:36
誤差是指測定結(jié)果與真實(shí)結(jié)果之間的差值,是一個(gè)計(jì)量學(xué)概念；
偏差是表示個(gè)別測量值與平均值之間的差值，是一 ...

“偏差是表示個(gè)別測量值與平均值之間的差值，是一個(gè)統(tǒng)計(jì)學(xué)概念”，是這樣的么？個(gè)別測量值與平均值之間的差值，這應(yīng)該說的是隨機(jī)誤差。

作者: 金誠茹 時(shí)間: 2015-8-21 16:31
請問規(guī)程外的半徑樣板尺寸偏差在哪能找到？

作者: hblgs2004 時(shí)間: 2015-8-22 08:12
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作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2015-8-22 13:25
　　儀器和實(shí)物量具最大的區(qū)別，是前者有量值轉(zhuǎn)換或放大機(jī)構(gòu)，后者以固定形態(tài)復(fù)現(xiàn)量值沒有量值轉(zhuǎn)換和放大機(jī)構(gòu)。因此儀器的主要計(jì)量特性用示值“誤差”表示，實(shí)物量具的主要計(jì)量特性用實(shí)際“偏差”表示。“誤差”是顯示值減去計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)值。“偏差”是實(shí)際值減去標(biāo)稱值，實(shí)際值是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)值，標(biāo)稱值是刻寫在實(shí)物量具上的值，JJF1001的6.5條注1說就是量具的“示值”，因此“偏差”等于標(biāo)準(zhǔn)值減去示值，與“誤差”符號剛好相反。
　　卡尺有游標(biāo)放大機(jī)構(gòu)或其它原理的量值放大機(jī)構(gòu)，卡尺屬于儀器不屬于實(shí)物量具，平時(shí)我們稱呼卡尺為量具，是我們計(jì)量界的老祖宗稱呼錯(cuò)了，由于歷史原因我們只能將錯(cuò)就錯(cuò)繼續(xù)稱呼下去。但正因?yàn)榭ǔ呤莾x器不是量具，所以卡尺的主要計(jì)量特性要用示值誤差表示，不能用實(shí)際偏差表示，如果需要對示值誤差進(jìn)行修正，那個(gè)與“偏差”符號相同大小相等的值被稱為“修正值”，因此，修正值與誤差大小相等符號相反，偏差等于誤差的說法自然就是錯(cuò)誤的。

作者: 長度室 時(shí)間: 2015-8-23 10:21

hblgs2004 發(fā)表于 2015-8-22 08:12
個(gè)別測量值不是隨機(jī)測量值，這兩個(gè)是有區(qū)別的；
隨機(jī)誤差也稱為偶然誤差和不定誤差，是由于在測定過程中 ...

您關(guān)于隨機(jī)誤差的解釋是正確的。但不管是您說的個(gè)別測量值，還是測量值，與平均值之差不可能是偏差。測量值與平均值之差是隨機(jī)誤差，平均值與真值之差是系統(tǒng)誤差，因此有測量值與真值之差為誤差，它等于隨機(jī)誤差與系統(tǒng)誤差之和。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2015-8-23 12:18
　　在幾何量計(jì)量中，有兩種不同含義的“偏差”。
　　一種“偏差”是圖紙工藝中標(biāo)注的尺寸“偏差”，有“上偏差”和“下偏差”之分。這種“偏差”是“計(jì)量要求”的概念，是設(shè)計(jì)人員對尺寸的控制要求，要求該尺寸控制在上下偏差限定的區(qū)間之內(nèi)，屬于對同種同規(guī)格零件的共同“要求”。這種“偏差”是加工出來的工件尺寸允許的最大尺寸與圖紙標(biāo)注的名義尺寸之差（上偏差）和允許的最小尺寸與圖紙標(biāo)注的名義尺寸之差（下偏差）。
　　另一種“偏差”是實(shí)際尺寸與名義尺寸（公稱尺寸）之差。這種“偏差”是“計(jì)量特性”的概念。同種同規(guī)格的每個(gè)具體特指工件的計(jì)量特性需要通過測量、檢定/校準(zhǔn)才能知道，不同零件個(gè)體的計(jì)量特性并不相同。對于實(shí)物量具而言，其“偏差”是通過檢定/校準(zhǔn)獲得的實(shí)際值（計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)值）與其標(biāo)稱的值（刻寫在量具上的值，相當(dāng)于其顯示值）之差。實(shí)物量具的偏差就是該量具的“修正值”，修正值與儀器的指示值誤差剛好符號相反。
　　偏差、誤差、隨機(jī)誤差、系統(tǒng)誤差、（被測量）真值、（多次測量）平均值、（單次測量）測得值等相互之間的關(guān)系正如10樓所說：
　　誤差＝測得值－真值；　隨機(jī)誤差＝測得值－平均值；　系統(tǒng)誤差＝平均值－真值；　誤差＝隨機(jī)誤差＋系統(tǒng)誤差；
　　偏差＝實(shí)際值－標(biāo)稱值；　偏差＝修正值＝－誤差。

作者: hblgs2004 時(shí)間: 2015-8-24 08:44
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作者: 長度室 時(shí)間: 2015-8-25 17:52

hblgs2004 發(fā)表于 2015-8-24 08:44
在計(jì)量及測試領(lǐng)域現(xiàn)在存在著兩種理論--誤差理論和統(tǒng)計(jì)理論，在不確定度評定時(shí)使用較多，很多時(shí)候這 ...

我在百度上搜索了一下，看到在統(tǒng)計(jì)學(xué)里，偏差還真是這樣定義的。但是在計(jì)量學(xué)里，我們不這樣用，不能把偏差當(dāng)做誤差。統(tǒng)計(jì)學(xué)里偏差的概念，在計(jì)量學(xué)里，我們稱之為殘余誤差，即測得值與算術(shù)平均值之差。在用貝塞爾公式法計(jì)算實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差時(shí)，要計(jì)算殘余誤差，也就是您所指的“偏差”。

作者: 檸檬香 時(shí)間: 2015-8-26 15:18
記著檢定量具時(shí)按照規(guī)程要求的是示值誤差，示值誤差=測得值-標(biāo)稱值

作者: yushiping 時(shí)間: 2015-9-19 16:58
簡單的說，偏差和誤差的符號相反。

作者: 李成01 時(shí)間: 2017-7-14 14:49

hblgs2004 發(fā)表于 2015-8-24 08:44
在計(jì)量及測試領(lǐng)域現(xiàn)在存在著兩種理論--誤差理論和統(tǒng)計(jì)理論，在不確定度評定時(shí)使用較多，很多時(shí)候這 ...

謝謝，受用無窮

作者: 劉蕊蕊蕊蕊 時(shí)間: 2022-11-2 13:57

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2015-8-22 13:25
　　儀器和實(shí)物量具最大的區(qū)別，是前者有量值轉(zhuǎn)換或放大機(jī)構(gòu)，后者以固定形態(tài)復(fù)現(xiàn)量值沒有量值轉(zhuǎn)換和放大機(jī) ...

請問用測長機(jī)直接測量外徑千分尺量桿，從微分尺窗口讀到的數(shù)是偏差嗎？

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2022-11-3 02:35

劉蕊蕊蕊蕊發(fā)表于 2022-11-2 13:57
請問用測長機(jī)直接測量外徑千分尺量桿，從微分尺窗口讀到的數(shù)是偏差嗎？ ...

一般來說，千分尺量桿的檢定應(yīng)該與量塊尺寸進(jìn)行比較測量。如果用測長機(jī)直接測量外徑千分尺量桿，因?yàn)闇y長機(jī)的示值誤差是經(jīng)檢定合格的，在不考慮測長機(jī)修正值的情況下，測得的值應(yīng)該是量桿的實(shí)際尺寸。量桿的實(shí)際尺寸與量桿的標(biāo)稱尺寸之差，就是所說的偏差。

作者: komingman 時(shí)間: 2022-11-23 11:26
明顯你沒搞清楚示值誤差和偏差的概念

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