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計量論壇

標題: 大家幫忙看看這個校準的不確定度怎么計算得到的？ [打印本頁]

作者: tjusophia 時間: 2015-1-13 18:37
標題: 大家幫忙看看這個校準的不確定度怎么計算得到的？
大家幫忙看一下我們的電壓表校準證上的數據
1. 我怎么算都得不到這個不確定度；請大家幫忙計算一下，這個不確定度怎么來的；
2.校準得到我們的電壓表的不確定度是u1=0.00002V/V，而計量院用的標準表的不確定度是u2=0.005%。為什么被測表比標準表的不確定度還要小呢？這正常嗎？
非常感謝~

2015-01-13_182605.jpg (34.27 KB, 下載次數: 320)

校準電壓表

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作者: 規矩灣錦苑 時間: 2015-1-13 23:58
　　請問：校準不確定度0.00002V/V的含義是什么？V/V是個什么單位？0.00002V/V是0.002%的意思嗎？

作者: tjusophia 時間: 2015-1-14 10:06

規矩灣錦苑發表于 2015-1-13 23:58
　　請問：校準不確定度0.00002V/V的含義是什么？V/V是個什么單位？0.00002V/V是0.002%的意思嗎？ ...

V/V是電壓除以電壓；個人理解是：“不確定度/精確度”的單位，因為證書給出的標準源的不確定度一欄寫著是“不確定度/準確度”。最后給出我的電壓表的不確定度是“2x10-5 V/V”,證書就這么寫的。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2015-1-14 13:25

tjusophia 發表于 2015-1-14 10:06
V/V是電壓除以電壓；個人理解是：“不確定度/精確度”的單位，因為證書給出的標準源的不確定度一欄寫著是 ...

　　我認為V/V的表達方式如果如你所說，就是由SI單位伏特（V）導出的無量綱計量單位，是伏特除以伏特。在這里這種表述是不必要的，使用Urel＝2x10^-5或Urel＝0.002%即可。按證書，校準結果的不確定度是Urei＝0.002%，計量院用的標準表的不確定度是Urel=0.005%。
　　其實測量設備并沒有不確定度特性，因此標準表也不會有不確定度特性。按JJF1001-2011的7.24條定義，“標準表的不確定度”其實是標準表（的計量特性）給檢定結果引起的不確定度，它屬于檢定結果的不確定度一個分量，而并非標準表自身具有的不確定度。搞清楚這個含義后，再來看檢定結果的不確定度是Urei＝0.002%，其中一個分量卻是Urel(標)=0.005%，不確定度整體比其中一個分量還要小，這符合科學基本常識嗎？所以我認為你發現的這個不正常現象很重要。建議你與該計量院檢定人員溝通，詢問他們的真實用意是什么，如果真的是上面分析的這樣，那就明確告訴他們，給出的兩個不確定度值至少有一個是錯誤的。
　　另外“不確定度/準確度”的寫法肯定是錯誤的，國家規范JJF1001已明確規定術語“準確度”是個定性的術語，如果按高低排序可用“準確度等級”描述，因此，正確寫法應該是“不確定度/準確度等級”，全面一點的寫法是“不確定度/準確度等級/最大允差”。最理想的是直接給出“最大允差”，不知道最大允差時給出準確度等級，沒有準確度等級或連準確度等級也不知道時再給出“使用該計量標準給被檢儀器檢定結果引入的不確定度分量”（簡稱“計量標準的不確定度”，或不確定度）。

作者: tjusophia 時間: 2015-1-15 11:14
謝謝，我問問~

作者: 海牛神 時間: 2015-1-15 19:50
FLUKE多功能校準源最大允許誤差限用測量不確定度表示，不過數值前面有正負號。

作者: fi8 時間: 2015-1-15 22:09
一般來說，被檢的測量結果不確定度比標準器的小，是不太正常。但非要辯解的話，也能有其緣由，只不過其標準器不確定度描述有紕漏。電學標準器的不確定度是分不同量程上限1000V，330V,.....100mV各不同的。揣測，其校準時只用到330V量程以內，其標準器不確定度可能比校準結果的不確定度要小，計算結果時可能只用到300V以內的數據。1000V量程的準確度等級低，其不準引入的測量不確定度較大，在描述標準器時寫上了各量程中的這個最大的不確定度。至于對這種多分段的標準器的不確定度描述，有的會寫最小到最大的一個范圍，也有的逐量程分別都寫出來。很可能是他們偷懶了。

作者: 長度室 時間: 2015-1-19 09:21

fi8 發表于 2015-1-15 22:09
一般來說，被檢的測量結果不確定度比標準器的小，是不太正常。但非要辯解的話，也能有其緣由，只不過其標準 ...

我認為您分析的這種原因的可能性很大。對于分量程、分段的標準器的不確定度、最大允許誤差的描述，我們通常寫最小到最大的一個范圍，客戶有疑問時我們能解釋清楚就好了。“逐量程分別都寫出來”有時在“不確定度/準確度等級/最大允許誤差”一欄中寫不開。

作者: tjusophia 時間: 2015-1-20 08:01

長度室發表于 2015-1-19 09:21
我認為您分析的這種原因的可能性很大。對于分量程、分段的標準器的不確定度、最大允許誤差的描述，我們通 ...

為何你們給的證書要寫“不確定度/準確度等級/最大允許誤差”一欄，而不是明確的寫“不確定度”

作者: 羅洋ing 時間: 2015-1-20 08:26
我好像就是不明白也看不懂

作者: 長度室 時間: 2015-1-20 17:53

tjusophia 發表于 2015-1-20 08:01
為何你們給的證書要寫“不確定度/準確度等級/最大允許誤差”一欄，而不是明確的寫“不確定度” ...

這得看標準器，有的標準器合格的，不按修正值使用，寫MPE，有準確度等級的寫等級。看具體情況。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2015-1-20 22:56
　　“不確定度/準確度等級/最大允許誤差”三項應該填寫哪一項，還是要根據“顧客是關注焦點”的原則加以選擇。“最大允許誤差”是計量標準最直觀和最方便使用的指標，因此應該列為首選。沒有“最大允許誤差”的填寫“準確度等級”，顧客可以自己去查相關標準、規程、規范加以落實，麻煩是麻煩些，顧客總還是能夠查到，雖然不如“最大允許誤差”那么受歡迎，也算是馬馬虎虎可以接受。如果連“準確度等級”也沒有，最后就只能填寫“不確定度”了，這個不確定度嚴格來講并非屬于計量標準，而是計量標準的計量特性給檢定/校準結果引入的一個不確定度分量，填寫“不確定度”純屬是在沒有最大允差和準確度等級情況下的無奈選擇，只能告訴“顧客”計量標準將給檢定結果引入多大的不確定度分量，至于計量標準本身的特性到底如何，就“請”顧客自己去琢磨和估算去吧，這種顧客連查標準都沒有地方查的東西，接受它自然也是一種無奈。所以，三項的選擇優先順序是由后往前依次是最大允許誤差、準確度等級和不確定度，那么就可以看出樓上的選擇順序為優先MPE，其次準確度等級，不得已再填不確定度，是完全正確的。

作者: Tekasen 時間: 2015-1-22 15:11
負雜,不好計算

作者: 劉國琨 時間: 2015-2-16 14:08
“校準得到我們的電壓表的不確定度是u1=0.00002V/V”。這個說法是不正確的。應該是“校準我們的電壓表時的不確定度是u1=0.00002V/V”。 U1是指在測量表1中數據時的不確定度，也就是 0.02%。這個不確定度包含了標準表引起的不確定度。原則上應該逐點報告不確定度。表2中的標準表的不確定度/準確度（由于歷史原因，許多廠家、人員仍然使用準確度來表示測量儀器引起的不確定度）比表1中的不確定度還大，確實不正常。

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