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計量論壇

標題: 有沒有帶數顯的平直度檢查儀，精度要和哈量差不多的 [打印本頁]

作者: dingsen 時間: 2014-10-29 23:08
標題: 有沒有帶數顯的平直度檢查儀，精度要和哈量差不多的
這樣測量時就可以解放我們的眼睛。

作者: 精密測量 時間: 2014-10-30 11:37
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作者: 規矩灣錦苑 時間: 2014-10-30 22:06
　　我們應該有夢，有夢，有幻想，就有發明創造，就有科技進步，樓主的簡單一句話道出了許許多多平直度檢測人員的共同夢想，本人非常贊賞樓主敢于夢想，敢于把夢想展示給大家。因為有人夢想從繁重的平直度檢測數據處理中解放出來，于是有人圓這個夢，誕生了平直度檢測儀器與計算機的組合儀器；由于有人夢想平直度檢測能夠更精確，測量范圍更大，于是有人圓這個夢，誕生了使用激光的自準直儀。當大家夢想人的眼睛從平直度檢測中解放出來時，就一定會有人幫助大家圓這個夢，努力解放人的眼睛。
　　樓主并沒有說某個廠的自準直儀一定是純光學的或數顯的，只是希望有可以解放我們的眼睛的平直度檢測儀器。平直度檢測中最費眼力的無非是讀取測得值和瞄準兩個方面。
　　讓儀器自動讀取和顯示測得值，在當前已經不是什么難事，連卡尺、千分尺、百分表這些簡易的常見量具都實現了數字自動顯示，何況自準直儀乎？具有數顯功能的激光自準直儀、光電自準直儀都有產品實現了這個功能。
　　實現儀器的自動瞄準并非易事，但激光自動跟蹤儀還是實現了自動瞄準的功能，只需測量人員手持測球隨意移動，在被檢表面上與各受檢點接觸，激光自動跟蹤儀即可自動跟蹤瞄準、讀取測得值，并按測量者指令自動處理數據，計算被檢表面的平直度誤差，輸出檢測結果，打印或顯示被檢表面波浪起伏的誤差曲面。目前國際上知名的激光自動跟蹤儀生產廠家主要是LEICA公司、API 公司、FARO公司，三家的產品各有千秋。儀器分辨力可達1 μm甚至更高，角度分辨力可達0.07角度秒，測量范圍（距離）可達35m以上，但絕對測量準確性達10μm+0.4μm/m，略好于框式水平儀，遜于合相水平儀，離樓主要求“精度要和哈量（平直度檢查儀）差不多”還有一點距離，相信不遠的將來大家的這個夢也一定會實現。

作者: 精密測量 時間: 2014-11-3 12:52
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作者: dingsen 時間: 2014-11-9 21:18
在現場測量5m以上的長導軌直線度時，很難通過調整找到反射鏡的像，有時花上半天時間才能找到像，如果能在1401平面反射鏡的基礎上，加上激光粗調定位功能，可以快速找到反射鏡。能夠實現像數顯千分尺那樣的顯示功能就更好不過了。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2014-11-10 01:01
本帖最后由規矩灣錦苑于 2014-11-10 01:04 編輯

　　5樓講到了大長度直線度的檢測，不知道4樓作何感想。呵呵，4樓平直度檢測知名專家的帖子讓我想起了井底之蛙的寓言，用三坐標測量機檢過小平面平面度誤差和用激光自動跟蹤儀檢過大平面平面度誤差的人才有發言權，也希望某專家問一下直徑數米的風力發電設備的塔座基面平面度以及塔筒兩個端面的平行度是如何檢測的。不多說了，罵人為某專家的特權，大家都無權謾罵，更反對謾罵。

作者: 精密測量 時間: 2014-11-10 12:09
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作者: 規矩灣錦苑 時間: 2014-11-10 17:55
　　雖然某專家逢帖忘不了罵上幾句，念念不忘自己的帕金森，似乎不罵就不是某專家了。對于罵語就不評價了吧，但樓上多多少少還是涉及到了些技術問題，值得令人欣慰。
　　規程、規范總是要給出所使用的計量標準和/或輔助設備的，但給出的器具也并不是絕對非它莫屬的，所選標準器或輔助設備只要滿足檢定要求即可。一個尺寸工藝規定用卡尺檢測，并不是說用千分尺檢測就不行，規程規定用5等量塊檢定卡尺，也并不是說用高精度量棒檢定卡尺就不行，關鍵還是看溯源鏈的這一環兩端誤差的比值是否合適。既然樓上某專家提到了JJF1097，聲稱沒有涉及這樣的方法及內容，請再仔細看一下JJF1097的6.4.1條呢，有一句話是“在保證平尺準確度條件下，允許用其它方法校準平尺工作面直線度”，這個“其它”是個泛指的詞，三坐標測量機和激光自動跟蹤儀難道就不在其中嗎？

作者: 精密測量 時間: 2014-11-10 22:10
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作者: 規矩灣錦苑 時間: 2014-11-10 23:53
本帖最后由規矩灣錦苑于 2014-11-11 00:35 編輯

　　樓上就念念不忘你的帕金森吧，謾罵是某專家的個人習慣和特權，我等絕不會和你這樣的“專家”對罵，在這里還是奉勸請自重為好。
　　只要你承認在保證平尺準確度條件下，允許用其它方法校準×××（參數）“是原則性的對校準方法從測量原理角度做出了大致的規定”，“只要所選擇的校準方法、計量標準器具及配套設備滿足測量結果的可靠性、溯源性，以及規程/規范的“四性”要求即可”就夠了，難道說這種規定還不足以說明是“泛指”嗎？用三坐標測量機檢測小平面的平直度誤差，用激光自動跟蹤儀檢測大平面的平直度誤差，不符合“四性”嗎？被明確排除“泛指”的范圍之外了嗎？某專家沒有見過三坐標測量機和激光自動跟蹤儀檢測平直度誤差，認為我在對什么“彈琴”，自己不妨去問問有這些測量設備的單位是不是在用它們檢測，檢測效果如何，還是務點實好，罵罵咧咧永遠解決不了問題。
　　盡管某專家大罵“夢”的提法，我還是要重復這句話“我們應該有夢，有夢，有幻想，就有發明創造，就有科技進步”，只要誰一提出新的思考，新的設想，就一棍子打死的做法不是正確的做法。因此，我堅決支持樓主的夢想，沒有夢想，科技就停止進步，社會就停止發展。

作者: 精密測量 時間: 2014-11-11 09:44
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作者: 精密測量 時間: 2014-11-12 13:09
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作者: 規矩灣錦苑 時間: 2014-11-12 13:34
　　樓上某專家在眾多量友規勸下，在其有關謾罵帖子被刪除的情況下，仍然謾罵習氣不改，罵罵咧咧不斷，本人拒絕答復樓上兩帖毫無技術含量帖子，就由其跳著腳罵去吧。

作者: 精密測量 時間: 2014-11-12 14:01
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作者: 規矩灣錦苑 時間: 2014-11-12 16:46
　　如果某專家認為其連續發的三個帖子“沒有罵罵咧咧不斷的話語”，帖子是善意的，毫無侮辱人格和謾罵的含義，就請其悉數收回吧，本人拒收其“禮物”，本人也不會和某專家對罵。本人只希望其人自重，不要辜負了大家對你的批評和期望，不要過分污染論壇的語言環境。

作者: 精密測量 時間: 2014-11-12 22:33
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作者: 精密測量 時間: 2014-11-13 10:01
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作者: 規矩灣錦苑 時間: 2014-11-13 15:19
　　我15樓說的話是可笑的還是事實的，白紙黑字仍然在那里明擺著，不然僅剛剛發表的16樓一個帖子也可以證明，人人都可以毫不費勁地加以辨別，并不是當事人自己否定就可以否定的。對于16和17樓的新帖中謾罵成分和非技術內容，特別是16樓的帖子本人仍然一如既往不予理睬，不加評論。因為有謾罵習氣的在本論壇畢竟僅有一人，謾罵的特權屬于他，由其謾罵好了。現僅對17樓帖子中的技術內容發表看法如下：
　　樓上把儀器光源比喻為球迷用的“激光筆”應該還是恰當的，至于“激光筆”放置在何處其實用不著大動腦筋，放在哪里不行啊？可以放在被測表面的一端，也可以放在被測表面之外，關鍵是反射鏡可以接收到發射出來的光束即可。對于激光自動跟蹤儀來說就更方便了，“激光筆”會自動跟蹤測球的反射面，只要“激光筆”放置牢固，測量者用不著過多操心其放置位置，要操心的是將測球按事先設定的“布點形式”移動到各受檢點，與受檢點表面接觸即可。剩下來的激光束自動跟蹤測球采點、數據處理、平直度誤差評定就交給激光自動跟蹤儀自行去完成，等待著輸出檢測結果和被測表面的平直度誤差數據或三維誤差圖形就可以了。“反射鏡”僅僅是反射“激光筆”射出的激光，為什么一定要讓光束打到反射鏡中心呢？你因自己是知名平直度檢測專家，就認為別人都是在“癡人說夢”，似乎別人的“夢”都是無法實現的，你是否也暫時放下身段抽時間去有這些儀器的單位看看呢，或者找這些儀器的經銷商技術人員稍加了解一下呢？

作者: 精密測量 時間: 2014-11-13 22:27
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作者: 規矩灣錦苑 時間: 2014-11-14 00:10
　　某專家可以繼續你的謾罵和糾纏不休，本人說過，每個量友的眼睛是明亮的，識別能力是充分的，勿需當事人作如何申辯，白紙黑字都在論壇的帖子中記載著，因此隨便某專家如何叫罵和激將，本人既然承諾遠離謾罵就一定踐諾，本人保持拒絕對罵和毫無技術價值的申辯，糾纏不休者可以對自己的承諾置若罔聞，繼續其一貫的做法。
　　我的帖子與某專家的帖子相比，特別是與那些被刪除的帖子相比，有沒有技術含量大家自有判斷，也勿需我多言。我仍然堅決支持量友們針對工作中的繁瑣勞動、重復性勞動和工作中的難點、重點大膽地設想，大膽地提出“夢想”和“幻想”，沒有夢想和幻想就不會有發明創造和科技進步。一知半解也好、道聽途說也罷，對技術討論都是有利無害的，應該允許每個人將自己看到的、聽到的、想到的、學到的、經歷過的毫無保留地講出來，也許真理就在其中，也許新技術的突破點就在其中，也許發明創造就在其中。一遇到不同觀點就火冒三丈，挖苦諷刺，大罵“帕金森”和“混子”，恨不得一棍子打死做法的只有所謂的“磚家”才干得出來。
　　我對“粗調”的理解就是首先達到可以接收到光束并反射到儀器中去，哪怕是說錯了也沒關系，自然會有人好心糾正。我相信對于不同觀點持笑話、挖苦、謾罵態度，不允許發表的，除某專家不會有第二個人，被人謾罵都不怕因此本人更不畏懼被人“笑話”。
　　也許我對激光自動跟蹤儀道聽途說，即便是“道聽途說”我還是愿意毫無保留地提供給量友們參考，何況本人使用激光自動跟蹤儀已經多年，多少還是有點感性認識。
　　“激光筆”是某專家對發射光束的系統的比喻，我只是認同其比喻罷了。我可以告訴某專家，激光自動跟蹤儀的“激光筆”就在儀器本體中，儀器本體可以自動跟蹤數十米（39m甚至50m）內的測球做三維轉動，測量者手拿測球在數十米范圍內和任意受檢點接觸，“激光筆”發射的光束均可自動跟蹤測球，確定測球所接觸的受檢點空間三維坐標值，儀器計算機系統將自動根據測量者的指令對各受檢點的坐標值進行數據處理和誤差評定，輸出平直度檢測結果或平直度誤差三維圖像，指導生產人員迅速找到被測表面的高點，將其鏟刮或研磨掉，從而改善被測表面的平面度。也許對某平直度檢測專家來說這簡直是個“夢”，是個“幻想”，是“不懂裝懂的瞎講一氣”，但我可以告訴某專家這已經是實現了多年的“夢”和“幻想”。

作者: 精密測量 時間: 2014-11-14 13:30
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作者: 深圳漁民 時間: 2014-11-14 15:51

dingsen 發表于 2014-11-9 21:18
在現場測量5m以上的長導軌直線度時，很難通過調整找到反射鏡的像，有時花上半天時間才能找到像，如果能在14 ...

有一種光學找正器就是為解決這個問題設計的，九江6354所應該有這個東西賣。

作者: 深圳漁民 時間: 2014-11-14 16:07
哈量的1401確實帶找正器。這些“原始”、“基礎”的儀器應該學會、用好，對理解測量有好處。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2014-11-14 21:36
　　某專家既然承認【量友的眼睛是明亮的，識別能力是充分的】“這話還是有其道理的”，就沒有必要在那里再喋喋不休申辯，大家都很忙，誰也沒時間去翻那些老賬，誰也沒精力沒必要去裁決你的“冤枉”，但那些白紙黑字的帖子已經在那里了，冤不冤和來龍去脈清清楚楚。“磚家”當然是想拍誰就拍誰的，但大家看到的論壇中的“磚家”只有一人，至于是誰，誰也不用申辯，量友們自然心中有數。樓主才剛剛將自己的想法說了短短的一句話，有人就一磚頭砸過去。
　　激光跟蹤儀也好，激光自動跟蹤儀也罷，你明白我說的是什么儀器就好，跟蹤是自動的，嫌名稱太長取消“自動”二字并不改變其功能，這不是所討論的問題焦點，問題的焦點是三坐標和跟蹤儀能不能用于平直度誤差檢測，想轉移話題就另辟新帖討論其討論儀器如何起名字。“激光筆”的比喻也是某專家17樓的發明，本人只不過是拿來一用，無非是比喻激光束的發射裝置，自己的比喻感到不習慣就自己把它改過來好了，勿需我多解釋，在這個上面大動干戈找岔子沒有用。
　　某專家終于通過搜索了解了一點關于激光自動跟蹤儀的皮毛，我可以告訴某專家我們用了多年的跟蹤儀的確一臺只能測量30m，另一臺只能測量50m，把儀器放在地上前后各50m，可測空間就只有球面直徑100m。其測頭就是一個小球體，眾所周知準直原理的儀器帶有一個反射鏡是必須的，因此測球上必有一個反射面，反射面面向激光束，測球在三維空間移動儀器的所謂“激光筆”會自動跟蹤。測頭是球面的，因此才能得到唯一的“球心”，球心的坐標值減去球半徑就是受檢點的坐標值，測量人員稱之為測球并無什么不妥。
　　我也明確告訴某專家，用激光跟蹤儀的測量結果和誤差三維圖形指導生產人員加工已經是實現了的“夢”，不必大驚小怪。我多次講過一個人和一個單位是必須有夢的，習總書記也在帶領全國人民實現著“中國夢”，每個人，某個單位的夢就是中國夢的一部分。你可以攻擊他人的夢想是“癡人說夢”，“不懂裝懂”，這都無法阻擋大家有夢想，當然某專家已經是走到了專家頂峰可以沒有夢除外。既然某專家想知道我們接下來的“癡人說夢”，我可以稍微透露一點，下一個“夢”還想將GPS或北斗定位系統的原理應用于車間，測量人員只要拿著測球在車間任何角落與被測件接觸，無論是尺寸、內徑、外徑、平直度、圓度、同軸度、垂直度、位置度等等測量，就可以方便地完成，數據自動傳遞到檢測中心計算機系統自動處理，測量結果也會立即傳遞到生產現場指導生產。如此將大大減輕測量人員的工作強度，提高工作效率，減少檢驗工作占用的生產加工時間。實現這個夢想的方案之一就是若干個激光自動跟蹤儀，將其視為一個個“衛星”安置在車間不同方位并鏈接，在車間內部就形成了一個小型GPS系統，測球無論移動到哪個犄角旮旯都能夠被測量系統跟蹤到，準確度控制在零點零幾毫米或零點零零幾毫米應該不是很難的事。是不是“高射炮打蚊子”自然會經濟核算，用不著某專家操心。也許這僅僅是一個夢，但無夢就會停滯不前，就沒有發展，有夢總比沒夢有奔頭。

作者: 精密測量 時間: 2014-11-14 22:37
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作者: 精密測量 時間: 2014-11-15 12:20
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作者: 規矩灣錦苑 時間: 2014-11-16 00:52
　　既然聲稱沒什么【冤枉】，何必喋喋不休在那里為自己申辯？難道別人都是阿斗不認識論壇中的白紙黑字？本人一如既往一不申辯，二拒絕和某人對罵，回絕你的任何謾罵。你可以繼續你的所作所為，繼續你的“打抱不平”。
　　什么叫“自動跟蹤”？手動跟蹤還叫“自動跟蹤”嗎？手動是測球動，你總不能讓測球滿天飛吧。自動跟蹤是儀器發射的激光束自動跟蹤測球，勿需人為手動。某專家又發明了新罵詞“過氣”，本人不懂，也許某專家真的要“過氣”了，三句話不離罵人本行還不“過氣”嗎？呵呵，實在有趣！
　　專家有專家的稱呼，我們有我們的稱呼，我們稱球形測量頭為測球，稱有標記的平面反射鏡為靶鏡，專家愿意稱所有的有反射功能的東西為了什么外形都叫靶鏡，并不妨礙我們的測量工作，愿意稱什么就稱什么，其腦袋自然與常人的腦袋大不相同。
　　關于【將GPS或北斗定位系統的原理應用于車間】營造一個小型高精度定位跟蹤測量空間即便是【癡人說夢】，也比因循守舊，以平直度檢測專家自居，見不得國家標準和檢定過程絲毫改進，見不得他人有絲毫不同觀點的態度強百倍，我非常高興看到大家的新觀點、新思維、新設想，我也愿意把自己的所思所想告訴量友們，某專家的大棒子舉得再高也嚇不倒任何人，你可以把棍子舉到天上去看看能夠嚇唬到哪一個。放肆的人就在樓上，反對中國夢，反對大家的計量技術發展夢并明目張膽與某個疾病聯系在一起的人實在是太可惡，太過分，我希望某專家有所收斂。為了消除樓上帖子的惡劣影響，本人也建議本版塊版主刪除樓上帖子，連同我的這個帖子。

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