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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 不確定度評定的十條弊病(7)——降低置信概率 [打印本頁]

作者: 史錦順    時間: 2014-9-11 10:11
標(biāo)題: 不確定度評定的十條弊病(7)——降低置信概率
本帖最后由 史錦順 于 2014-9-11 10:25 編輯

                    不確定度評定的十條弊病(7)
                                                           ——降低置信概率
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                                                                                                            史錦順
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10 降低置信概率是倒退
       生產(chǎn)工具是生產(chǎn)力水平的標(biāo)志。
       測量儀器,在生產(chǎn)中,是必要設(shè)備;在科學(xué)研究中,是認(rèn)識的手段;在貿(mào)易中,是貨品的質(zhì)與量的判別依據(jù)。
       儀器的先進(jìn)程度,表征社會的發(fā)展水平。
       測量結(jié)果的置信概率,是表征測量可靠性一個要素。
       近代測量計(jì)量界按誤差理論辦事,取3σ,置信概率一般達(dá)到99%,在正態(tài)分布的條件下,置信概率為99.73%.
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       不確定度理論出臺,為了標(biāo)榜與誤差理論的區(qū)別,主張取2σ。理由是可以避免浪費(fèi)。這是一種錯誤主張。
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       1 取U95,失誤率大增
       通常,取3σ的置信概率是99%,失誤率是1% 2σ的置信概率是95%,失誤率是5%,相差5倍。
    當(dāng)為正態(tài)分布時,取3σ的置信概率是99.73%,失誤率是0.27% 2σ的置信概率是95.45%,失誤率是4.55%,相差16倍。
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    2 U95滿足工程要求
    可靠性計(jì)算,過程失誤對結(jié)果失誤的影響,部件失誤對整機(jī)失誤的影響,都是疊加式,即串聯(lián)模式,總失誤率等于分項(xiàng)失誤率之和。
    一次測量的失誤率就高達(dá)5%,一般工程都不滿足要求。
    宇航是非常講究可靠性的。報(bào)載,我國某型號的火箭,長期發(fā)射,成功率已達(dá)92%,注意,那是高風(fēng)險的大型的系統(tǒng)工程,能達(dá)到90%以上的可靠性,是靠各個方面來保證的。20年前,我有幸參與三個型號工程的測量設(shè)備的性能指標(biāo)的測量工作,都是奔4σ、5σ的;不確定度論,把注意力從3σ引向2σ,胡鬧。
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    3 3σ,值
     我國有句成語“工欲善其事,必先利其器”。是說工匠想要把工作做好,一定要讓工具鋒利。
     測量儀器是生產(chǎn)、科研、交易的工具。工具上投本,事半而功倍,幾倍,甚至幾十倍。常言說得好:“磨刀不誤砍柴工”。 在測量儀器上講究,花錢,值。
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       4 要前進(jìn)不要倒退
       近代工業(yè)的成功,近代科學(xué)的發(fā)展,測量計(jì)量功不可沒。誤差理論的功不可沒。常規(guī)的3σ取法,是必要的、應(yīng)該的;為此而花些代價,值。本來,隨著技術(shù)水平的提高,隨著基礎(chǔ)的增強(qiáng),同比場合的測量儀器,應(yīng)該越來越好。不確定度論,以“成本”為借口,降低測量儀器的置信概率,是違反歷史潮流的退步,是倒行逆施。
       有趣的是,不確定度論的主張,本來對生產(chǎn)廠有利;可是美國的測量儀器公司福綠克卻宣布說:為對用戶負(fù)責(zé),本公司產(chǎn)品一律取置信概率為99%.
       多么令人驚詫:一個儀器公司,眼光竟遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于那推行不確定度論的國際計(jì)量委員會,遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于那八大國際學(xué)術(shù)組織!
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(本輪評論,完。歡迎批評。)
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作者: njlyx    時間: 2014-9-11 11:20

       此條批評或略有偏差?---- ‘不確定度’表述似乎沒有強(qiáng)求一定要用U95或(k=2),可以根據(jù)具體應(yīng)用在相應(yīng)的‘規(guī)程’中要求的,‘豐儉由人’,這應(yīng)該不算罪過【但現(xiàn)行表述“規(guī)定”過于繁繞,且有些地方違背‘習(xí)慣’,則是事實(shí)。】
作者: 史錦順    時間: 2014-9-11 12:36
本帖最后由 史錦順 于 2014-9-11 12:39 編輯
njlyx 發(fā)表于 2014-9-11 11:20
此條批評或略有偏差?---- ‘不確定度’表述似乎沒有強(qiáng)求一定要用U95或(k=2),可以根據(jù)具體應(yīng)用 ...




       厲害的神仙,如孫悟空,有“火眼金睛”,能明辨人妖;高人,善洞察,能預(yù)見未來。平常人士,只要細(xì)心,就可以“見微知著”;而粗心大意,則可能見怪不怪。我認(rèn)為,要在學(xué)術(shù)上有所成就,敢于置疑是頭條;細(xì)心認(rèn)真也不可少。
      不確定度理論與評定,主張的就是2σ,而且有特殊的符號U95。似乎沒說非此不可,但是,凡評定不確定度的都用U95,并且已說明:不指明k者,就是k=2。最重要的合格性判別的公式,其中的不確定度,指定專用的就是U95. 所以我把取2σ當(dāng)做不確定度理論與不確定度評定的主張來分析抨擊,是不過分的。取2σ還是取3σ,乃不確定度論與誤差理論之根本不同點(diǎn)之一。

作者: njlyx    時間: 2014-9-11 13:47
本帖最后由 njlyx 于 2014-9-11 13:56 編輯
史錦順 發(fā)表于 2014-9-11 12:36
厲害的神仙,如孫悟空,有“火眼金睛”,能明辨人妖;高人,善洞察,能預(yù)見未來。平常人士,只 ...



      作為缺省情況,本人也覺得【默認(rèn)P=99.7%或是k=3】為好——一方面可與以往‘接軌’,另一方面也可以防止無良“提供者”糊弄人!

    只不過與其他方面的曖昧相比,【默認(rèn)P=95%或是k=2】或只算‘小烏’?

    ‘合格性’判別的公式用U95則真是可能錯了—— 相關(guān)‘規(guī)程’的制定者或根本沒鬧清楚“測量不確定度”的‘物理含義’?就如某些鼓吹者那樣‘認(rèn)識’?
作者: njlyx    時間: 2014-9-11 15:53
njlyx 發(fā)表于 2014-9-11 13:47
作為缺省情況,本人也覺得【默認(rèn)P=99.7%或是k=3】為好——一方面可與以往‘接軌’,另一方面也可 ...


‘小烏’為‘小巫’之誤。




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