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計量論壇

標題: 請問這種橋板怎么用？ [打印本頁]

作者: feyan 時間: 2014-8-28 21:39
標題: 請問這種橋板怎么用？
說明書看不明白啊，求指教。A型，可調范圍（50~600）mm

作者: 吉利阿友 時間: 2014-8-28 22:04
回復 1# feyan

我的理解，關鍵正在下燕尾部件可拆下調頭使用。從這個角度思考，你的問題就不成問題了。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2014-8-29 00:40
回復 1# feyan

　　你的A型橋板是可調橋板，跨距可調范圍（50~600）mm，例如可以當跨距50mm的橋板使用，也可以當跨距100mm的橋板使用，當跨距600mm的橋板使用，或介于（50~600）mm之間跨距的橋板使用。調整方法是松開緊固螺釘，調整兩個半圓柱的距離（跨距），用側面的標尺可觀察跨距調整是否到位，然后用緊固螺釘固緊半圓柱即可，水平儀放在橋板上工作面即可檢測被測表面平直度誤差。2樓吉兄已經講解了燕尾附件的用法，好像是B型橋板的附件，如果你的橋板有此附件，在檢測有燕尾的導軌直線度誤差時，你可以使用。

作者: tcaw 時間: 2014-8-29 01:34
這種橋板我用過，通過不同的安裝方式可以在380以上或380以下進行調整橋板長度，自帶尺子，比較好用。

作者: feyan 時間: 2014-8-29 11:25
這個橋板我們公司剛剛購進，還沒用過。我怎么感覺這種橋板又重又長，而且標尺在檢定過程中沒有什么實際作用。

作者: 浪人 時間: 2014-8-29 13:44
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: feyan 時間: 2014-8-29 19:58
回復 6# 浪人跨距根據劃線確定，確定的時候還要先用鋼直尺量，再確定跨距? 直接把橋板用手拉開到劃線的交點處，不用鋼直尺量，大體確定一下不行嗎？

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2014-8-29 22:57
回復 7# feyan

　　你說的方法當然可以，節距法中的一個步驟是確定和固定跨距。試想一下，既然可調橋板具有跨距指示功能，我們還需要費事去先用鋼直尺量，再劃線，再確定跨距分三步走嗎？

作者: feyan 時間: 2014-8-31 22:28
回復 8# 規矩灣錦苑
不劃線的話該如何操作，不是很明白。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2014-8-31 23:07
回復 9# feyan

橋板依據計算的跨距，按橋板標尺調整跨距就可以了啊。測量時只要按預定的測量截面一步一步往前測量就是了，每一步往前跨一個跨距，首尾相接即可。

作者: feyan 時間: 2014-9-2 17:19
回復 4# tcaw
還是不清楚怎么用，能否解釋一下。零位怎么確定，標尺上的刻線怎么用？還有就是如果把下面的燕尾拆下來對調安裝的話，刻線就變成一前一后了。

作者: 吉利阿友 時間: 2014-9-2 17:38
研究了一下，這個說明書好像是有些問題的。

作者: feyan 時間: 2014-9-2 20:33
回復 12# 吉利阿友 到底該怎么用啊？

作者: ydq 時間: 2014-9-2 22:54
回復 12# 吉利阿友

這個說明書確實有問題，主要是文字描述可以作多種理解。該橋板是河北泊頭（或衡水、滄州）的產品，其材料有鑄鐵的或所謂鎂鋁合金（輕）的，標尺上的刻線使用應該沒有什么問題，僅是說明書描述的不夠清楚、準確罷了。實際上跨距的確定及標尺、刻線的使用稍微摸索一下即可，沒什么復雜的。該產品最大的問題是將下支撐腳燕尾槽分為兩體（加上上燕尾槽共三件），則會因為材質的處理問題造成緊固后出現變形、上下面的平行性及兩圓柱軸線的平行性等問題，還可能會造成圓柱下母線不共面的情況，另外燕尾槽是刮研、研磨還是刨削等工藝生產也會出現不同的情況，甚至橋板的緊固夾條（壓條）是鐵質還是銅質的都是有影響的。
該橋板兩下燕尾槽可以同時拉開及調頭使用(不會出現11樓量友所擔心的“刻線就變成一前一后的情況”），這樣的設計除方便跨距的調整外，主要是為了加大跨距的調整范圍，并減少可調橋板的個數，你想：50～600mm的可調范圍,一般來講,使用也就夠了。但事情往往是利弊共存，所謂的弊在上面已經講清楚了，就不再重復吧。
個人不欣賞該結構的可調橋板，弊端太多，圓柱下母線不利于節距法檢測時首尾銜接，下母線磨損后會成為不夠規則的小平面.........，至于其上下標尺應該講意義并不大，使用鋼板尺量一下兩圓柱中心距并不困難，那標尺上的CMC標識，與橋板無關，那是鋼圈尺某段上的。
以上是個人對該橋板了解的一點看法及意見，僅供參考。

作者: 吉利阿友 時間: 2014-9-3 08:14
回復 14# ydq

我司也在搞平板檢定項目。電子水平儀已經回來了（進口品牌），橋板在采購中。前輩能不能提供一下你認為比較靠譜的橋板產品信息給我一下？

作者: 吉利阿友 時間: 2014-9-3 11:08
本帖最后由吉利阿友于 2014-9-3 11:10 編輯

回復 13# feyan
   這個橋板的刻度標尺分度值應該是1mm。刻度標記線上標注的數字，比如“2”、“12”、“36”等，與實際的標記線所代表的長度是倍數關系。比如，標“2”的位置，從“0”標記線開始算，其實際長度為1mm.當兩只下燕尾半圓柱上的標記線（圖中應該是在38），分別對準上燕尾“0”標記線兩側標“2”的刻度線時，這時兩圓柱之間的距離為2mm.也就是說，在實際使用過程中，只有當兩只下燕尾上的半圓柱標記線在上燕尾“0”標記線兩側對稱定位時。橋板標尺上標注的數字才代表了跨距。（個人認為，這種橋板設計有些過度了，實際使用中，計算好跨距后，再借助其它輔助量具，比如鋼直尺、卷尺等來直接調整半圓柱之間的距離，這樣效率比較高）。
   （350－600）mm使用與讀數方法：見樓主上傳的圖左下。此時，兩下燕尾端面在上燕尾“0”標記線外靠攏。兩下燕尾零標記線（即下燕尾半圓柱體上方標38的那條刻度線）對稱對在上燕尾“35”標記處，很顯然，此種情況為其最小可調范圍。按照說明書操作要求，此時對稱的將兩下燕尾向外拉，直到下燕尾上的“60”標記線對準上燕尾上的“38”標記線，此時跨距即為600mm.可以發現，當向外拉伸下燕尾時，上燕尾的最大刻度標記線，即標“38”的那條刻度線成讀數指示線（而不是說明上說的什么零位），“38”線指向哪一條下燕尾刻度線，那么被指向的下燕尾的這條刻度線上的數字即為跨距實際此。比如，如果“38”線指在了下燕尾標有“56”字樣的刻度線上，表明此時橋板實際跨距為560mm.
   （ 50－350）mm使用與讀數方法：當實際檢定過程中需要將橋板調跨距整到這個范圍時，需要將兩個下燕尾同時拆下并調頭使用。由于半圓柱體直徑特性及下燕尾端面的限制，調頭后，兩半圓柱
體的最小距離為50mm.此時，也是使用向外拉伸下燕尾的方法，得到大于50mm直至350mm的跨距。  此種情況下的讀數，下燕尾上除了標“38”字樣的刻度線是有用的，其它刻度線已經沒有用處了。此時，下燕尾上標“38”字樣的刻度線成為讀數指示線：這條線指向上燕尾的那條標記線即為此時橋板的實際跨距。

   一句話總結：說明書上說的所謂零位，應該理解為一個指示線（類似于模擬式電壓表上的那根針）。當使用下燕尾標尺讀數時，這個指示線是上燕尾上標“38”的那條線；當使用上燕尾標尺讀數時，這個指示線是下燕尾上標“38”的那條線。

   本人也沒使用過橋板，只是根據樓主的圖片及其它職業經驗給出的一種解讀，應該是不會有大的問題的。如果有問題，還望大家及時指出并包涵一下。

作者: ydq 時間: 2014-9-3 11:29
回復 15# 吉利阿友

你們能買的起進口的電子水平儀，設備開支還是滿富裕的，如果是瑞士維拉的水平儀，具有基本配置的價格也在5萬元以上吧？！
根據本人對橋板生產銷售情況的了解，青島前哨精密儀器公司生產的鋼質橋板比較好，首先其結構設計合理，上下燕尾槽共2件，由于鋼材有很好的淬火，穩定性好，緊固后不易變形，該套橋板每套共3件，可調跨距為100~600mm ，其緊固可靠，外觀細致，調整跨距緊固后穩定性比較好，這與其設計及材質的使用及處理有關，其下面的跨距是圓柱結構的，外形與正弦規相似，但價格相對比較高。另外，他們還生產平面波動量撿具，外形與規程中的不同，是模仿美國某公司的結構及外形。詳細情況你們可去其網站查看并咨詢價格。還有就是他們同時代銷河北像樓主談及的橋板，應該是代銷比自己生產經濟效益更高吧。還有就是濟南章丘三星精密機械公司生產的橋板，材質為鑄鐵的，可調整跨距的燕尾結構比較好，不易變形，其下燕尾跨距是小平面的，檢測時首尾銜接比較好，另外其還生產平面波動量撿具，材質為鑄鐵的，外形與結構尺寸與規程及標準中的完全相同。詳細情況及價格你可電話與其聯系，電話號碼：13305410737
介紹了上述情況，僅供參考。說明一點:銷售過程中自己沒有回扣，以人格擔保。

作者: 吉利阿友 時間: 2014-9-3 11:45
回復 17# ydq

謝謝前輩給的信息!!!由于項目是打包的,橋板品牌還未確定.您的信息真及時有用,希望與代理商溝通后能買到好的橋板.
以下是我司購置的進口電子水平儀的圖片,前天到的貨,還未送到計量機構檢定驗收.

作者: 吉利阿友 時間: 2014-9-3 11:52
本帖最后由吉利阿友于 2014-9-3 11:55 編輯

回復 14# ydq

前輩.咨詢一下我司購置的這臺電子水平儀.到貨時,這臺水平儀的底座(上圖中銀白色的那個部件)與上面的部件(紅包部分組件)聯結是松的,用輕搖有明顯的晃動,將其上的內置螺栓擰緊后又不動了.這個狀態正常不?由于沒接觸過這類設備,故煩前輩把關一下.
(橋板原來自己設計制作了一個,為鑄鐵材質,由于加工精度問題,沒法使用......老失敗了,沒法實現少花錢多辦事的宗旨呀.....)

作者: ydq 時間: 2014-9-3 21:04
回復 18# 吉利阿友

你們買的進口電子水平儀就是瑞士維拉（WYLER）的產品，該款產品的分辨力為0.001mm/m，心臟部分（角度傳感器)是電容式的，是純數字線路的，顯示范圍很大（顯示范圍不一定就是測量范圍），其可以在弧度、角秒兩種角度單位間自動轉換（mm/m不是角度單位），其顯示屏可以任意位置的旋轉，且顯示的數字包括圖形都自動適合正常站立人的觀察和讀取，其可以任意位置置零，也能夠自動調整絕對水平零位，還可以顯示測量儀器的溫度，包括自動讀取、儲存、輸出測量原始數據（輸出到計算機），當然這需要購買他們的R232接口及數據處理軟件（價格很高，問題很大），圖片中的水平儀是否為藍牙技術及無線輸出，圖片中看不出來。總之，這款水平儀的輔助功能要遠高于瑞士維拉公司基本配置的水平儀，但實事求是的講，水平儀的顯示范圍很大、單位間自動轉換、任意位置置零、自動調整絕對水平零位（可靠嗎？）、顯示測量儀器的溫度等等輔助功能，又有多大用處呢，但無形當中，產品價格就上去了，估計該款水平儀要比基本配置的水平儀價格高出2～3萬元。瑞士維拉（WYLER)是專業、專門的電子水平儀生產制造商，其在水平儀心臟部位的角度傳感器密封技術上在世界上是領先的，其在模擬數字線路向純數字線路轉化過程中，在世界上是領先的。但其存在的問題也不少，其水平儀的∨形面是刮研工作面，但∨形工作面的零值誤差正確嗎？∨形工作面繞芯軸做±5°水平轉動，數字變化能符合規程的技術要求嗎？（不超過10個數）特別是其數據處理軟件，問題太多，先不談其技術問題，僅其中顯示的青天白日滿地紅旗子，就讓有正義感的人無法接受，維拉公司太不尊重中國人的感情、感受了。
圖片中的水平儀底工作面很短，這對夾持、固定其在橋板上是不夠方便的，對此，瑞士維拉公司的解釋是，底工作面是刮研工藝生產的，考慮到瑞士刮研人工成本過高，所以，底工作面再增加一英寸，要增加數千元，這樣的理由顯然太過牽強，讓人無法接受。
進口電子水平儀的驗收是個大問題，希望你們委托的驗收單位能夠熟悉瑞士維拉的產品，畢竟該電容式電子水平儀一般講示值誤差問題不大（傳感器的線性好，但過去模擬線路的也曾出現過問題），問題往往出現在零值誤差、∨形工作面繞芯軸做±5°轉動時的數字變化、長時間的示値穩定性（示値變動）等項目。
以上所談的情況，是個人的了解和認知，僅供你參考，不參加討論，尤其不與某版主討論，請大家理解。

作者: bjckyjy 時間: 2014-9-4 00:46
根據自己平板的尺寸，選擇相應的跨距，然后在橋板上調出相應的距離，380mm以內，直接調，380mm以上把上面的標尺拆下來，反著裝就可以了。

作者: tcaw 時間: 2014-9-5 07:49
回復 11# feyan
板橋要確定零位嗎？有什么意義？這東西怎么用，你上手五分鐘就能明白了，想辦法做一個300的長度出來，再做一個400的長度出來，真的很容易，關鍵要上手，別光看說明書。

作者: tcaw 時間: 2014-9-5 07:56
回復 11# feyan

8樓老師說的很明白了，標尺就是方便你使用的，這標尺你不用它也可以啊，就用尺子量也行。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2014-9-5 12:11
回復 19# 吉利阿友

　　１樓主的可調橋板的使用問題
　　我覺得經過大家的討論基本上可以搞清楚了。也如16樓吉兄所說，標尺上跨距的標注是以“橋面”（工作面）對稱中心為０標記的，因此沒有奇數只有偶數，分別對準上燕尾“0”標記線兩側標“2”的刻度線時，這時兩圓柱之間的距離（橋板跨距）為20mm。需要提請注意的是這種橋板最好將兩個圓柱的距離按標尺調整，使它們對稱于橋板中心，避免水平儀安裝時偏向一側，因另一側橋板的自重過大時兩個圓柱支撐的重量不一致對被測表面的壓力不一致，產生不必要的測量誤差，甚至橋板失衡傾倒。那個標尺實在不愿意用也無所謂，那就另外用鋼直尺比劃著調整跨距也未嘗不可，只是自己更麻煩點而已。
　　２關于吉兄所購電子水平儀的問題
　　購買者有購買的理由，制造者有制造者的想法。購者希望購買精度高、使用方便、功能強大和價格低的測量設備，這是無可挑剔的。制造者希望盡可能滿足顧客的要求，甚至顧客未來有可能會提出的要求都要盡可能想到，還要考慮不同顧客的國情和法律法規，這也是無可挑剔的。至于其產品考慮到了另一個國家的情況而違反我國法律法規或者有傷我國人民感情的舉動和標識，應該在合同中加以約束，規避不愉快的情況發生。
　　３水平儀的技術性問題
　　就吉兄的介紹來看，該水平儀仍然是先進的，功能強大的，準確度也是很高的，靈敏度高達0.001mm/m，小巧玲瓏更適合于便攜現場檢測，還是挺令人羨慕的。如果用于節距法平直度檢測，底工作面很短更容易安置在橋板上，在節距法中水平儀只起讀數作用，除了它的分度值有用外，與被測表面接觸的是起傳感器作用的橋板兩個支撐，與水平儀底面長短無關。至于橋板，可調式和固定式各有優缺點，固定式的優點是穩定可靠，缺點是要準備不同規格，增加保管成本，可調式則剛好相反。但我比較喜歡可調式，因為我下現場檢測時帶一個可調式橋板就足夠了，減輕了不少行裝。至于該水平儀的分度值計量單位問題，看其標牌標識，一個醒目的計量單位是μm/m，它就是SI的角度導出單位m/m的分數單位，大小為0.001mm/m，也就是弧度單位μrad。既然是電子水平儀，我想應該有mm/m、rad和角度秒（″）三個角度單位自由選擇和自動相互轉換的功能。
　　由于水平儀主體與底板沒有固緊產生的問題應該是小問題，緊固后也就解決了，我認為不足以影響水平儀的質量問題，關鍵還是看最后對其功能和各項指標的檢定結果，有人提到的零值誤差、∨形工作面繞芯軸做±5°轉動時的數字變化應該給予關注，當然如果不檢測V形工作面的直線度，似乎差一點也無關緊要，但可向供方提出索賠要求，降低采購成本。
　　４一點題外說明
　　以上純屬個人建議，僅供參考。本人與有的人觀點不同，既然發出了帖子就希望有人評頭論足，任何人都歡迎參與，本人從不拒絕任何量友參加討論，更不會指名道姓地拒絕某個人參加討論，大家來自五湖四海，都是為了相同的計量事業聚在一起，視某某人為自己的敵人或仇人，本人實在做不到，也請大家理解。

作者: ydq 時間: 2014-9-23 12:38

計量技術上觀點不同，還是好理解的，但某版主在政治立場上還是不要【擰種】的好！畢竟海峽兩岸同屬一個中國！
本人在20樓就瑞士WYLER產品的平直度數據處理軟件中出現了“青天白日滿地紅”旗幟的事談出了自己的看法，認為這是“不尊重中國人的感情、感受”的事情（該軟件沒有中國GB標準，是使用旗幟代表某個國家的標準）。但某版主在24樓的帖子中卻講出【至于其產品考慮到了另一個國家的情況而違反我國法律法規或者有傷我國人民感情的舉動和標識】的言論，則公然將XX地區稱作【另一個國家】，某版主的話語中【其】明顯表示為瑞士，則【另一個國家】的說辭明顯就是指的使用“青天白日滿地紅旗幟”的XX地區吧？！
某版主在計量技術的討論中【擰種】也就罷了，沒人屑于與其糾纏。但在牽扯中國國家利益的基本底線方面，不要再信口開河、口無遮攔的瞎講一氣了。這是大是大非的問題！而不是【制造者有制造者的想法】的胡扯瞎繞！

作者: 吉利阿友 時間: 2014-9-25 13:39

ydq 發表于 2014-9-3 11:29
回復 15# 吉利阿友

咨詢一下前輩：
您說的兩家公司的產品，我讓經銷商去咨詢了。反饋來說是停產了。現在只好將原來自己制作的那套橋板送外修理后使用了。個人覺得橋板尺寸中，最關鍵的應該是橋板想上平面（即放置水平儀的那個平面，當然，這個平面的平面度也應該有要求的）與與其連接的兩個半圓柱體母線構成的那個平面的平行度，問一下前輩，這個參數控制在多大范圍為合適呢？另外，像我說的自制橋板，如果用于平板項目建標，會不會被考評組認為不符合要求呢？

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2014-9-26 00:38

吉利阿友發表于 2014-9-25 13:39
咨詢一下前輩：
您說的兩家公司的產品，我讓經銷商去咨詢了。反饋來說是停產了。現在只好將原來自己 ...

　　橋板在節距法檢測平直度誤差中的作用是與水平儀、自準直儀等相組合形成一套完整的平直度誤差檢測系統，在這個新的“測量設備”（檢測系統）中，橋板是傳感器，水平儀是顯示器+數據處理器。因此，對作為傳感器的橋板來說除了跨距決定顯示器的分度值/分辨力以外，主要要求就是橋板上工作面與兩個下支撐面的公共平面的平行度了，工作面平面度和水平儀零位正確性都無所謂，基本差不多就行，只要不影響它們的“組合”，不影響讀出數據即可。
　　橋板這個平行度大小主要受與其相組合的顯示器（水平儀等）的讀數范圍和分度值/分辨力所制約。你的電子水平儀分辨力比較高為1μm/m＝0.001mm/m，但基于讀數范圍比較大也就放寬了橋板上下工作面的平行度要求。如果橋板最小跨距L＝100mm，0.001mm/m將變為0.0001mm：100mm。假設電子水平儀在50個字內可以調整從而讀得可靠數據，0.0001mm×50＝0.005mm，則橋板上下工作面平行度必須≤5μm。隨著橋板跨距的增加平行度要求也會增加，例如L=200mm時，平行度≤10μm。我們再打一個保險系數，可要求橋板修理加工部門控制橋板跨距100mm內平行度≤3μm，這應該是在不影響平直度檢測基礎上，對橋板修復工作并不苛刻的要求。
　　至于你說的建標中考評員的要求，只要滿足開展檢定和測量工作的需要，就不應該對計量標準裝置的組成部分，包括主標準器和輔助設備，提出生產廠家的要求。
　　順便提一句，我對25樓無絲毫技術內容只知道諷刺挖苦和謾罵的無禮帖子就拒絕單獨恢復了。誰都知道我說的“另一個國家”并非特指某個地區，而是泛指的。測量設備制造廠要將產品賣到其他國家遵守使用地的法律，尊重當地人民的感情，符合當地人的使用習慣是其顧客為關注焦點的具體體現。如果某個人購買損害自己當地人民感情和違反當地法律的產品，而不向賣方提出，必要時以合同形式加以限制，這是購買者自己的失誤，制造廠主要問題是沒有主動詢問，并無重大錯誤。

作者: ydq 時間: 2014-9-26 12:38

吉利阿友發表于 2014-9-25 13:39
咨詢一下前輩：
您說的兩家公司的產品，我讓經銷商去咨詢了。反饋來說是停產了。現在只好將原來自己 ...

青島前哨精密儀器公司生產的鋼制可調橋板并不是你談到的“停產”，而是在當前的情況下貨暫時性的賣空了。根據我了解到的實際情況，前一個階段（今年夏天）山東以省院為主導實驗室搞了全省地、市平板檢定的比對工作，造成各個地、市的法定計量技術機構以及部分企業的實驗室（經認證的實驗室）為在現場比對工作中，使比對的結果或效果更為理想一些，紛紛重新采購了前哨生產的鋼制可調橋板，造成了暫時性的無貨可供。你可與前哨公司再聯系一下，他們下一步肯定會安排一批生產的。
         你談到的橋板上工作面，以及其上工作面與下面的兩個半圓柱體母線構成的那個平面的平行度問題，應該講這些技術參數均沒有國家或行業的標準規定（生產企業標準應該有規定的技術要求），包括JJG117也沒有規定技術要求，這個情況其他量友在過去的帖子里曾談到過，并給出了清楚的說明。畢竟國家規程（JJG117）僅針對主標準器給出要求，而對檢測中使用的輔助工具不會也不想給出限制性要求的，這種情況還是好理解的。至于某版主瞎扯的【橋板是傳感器】以及莫須有的【平直度誤差檢測系統】，那你可以向其咨詢這個【橋板傳感器】的相關技術參數的技術要求，相信某版主會信口開河的繼續【癡人說夢】的給你戲說瞎講的。
         某版主瞎講的輔助工具橋板【工作面平面度和水平儀零位正確性都無所謂，基本差不多就行】，應該講明顯就是蓄意誤導。大家都清楚，電子水平儀的工作面要求平面度≤0.003mm，那么放置水平儀的橋板上工作面平面度應該也不能大于0.003mm吧？！怎么能不懂裝懂的瞎說【都無所謂，基本差不多就行】呢？如果電子水平儀的【零位正確性都無所謂】，那么當其零位由于單方向的飄逸（其他量友在其它主題版塊帖子中曾提及飄逸的問題），而無法調出時（水平儀不合格），則檢測過程中將無法使用水平儀的零位或零位附近（根據示值誤差的要求（規程中有公式），零位或其附近示值誤差最小），那你可能會使用到水平儀遠離零位的位置，該位置除示值誤差過大外，還可能已經不是水平儀的測量范圍了，畢竟水平儀的顯示范圍與測量范圍不是一件事吧！不多講什么了，奉告某版主不要再不懂裝懂的蓄意誤導了，那確實害人不利己的！至于可調橋板的平行度問題，也并不是某版主瞎講一氣的【主要受與其相組合的顯示器（水平儀等）的讀數范圍和分度值/分辨力所制約】，這與水平儀的讀數范圍、分辨力沒有關系的，畢竟輔助工具橋板就是輔助工具橋板嗎？！。實質上本論壇中的量友深圳漁民在帖子中談到的：當可調橋板跨距調整好后，應該敲擊其上工作面，看一下橋板的下接觸面是否與被測平板穩定的接觸（不要發生扭曲）。上述量友深圳漁民的話意已經把事情非常清楚的告訴我們了。那就是所謂的可調橋板平行度問題，主要取決于橋板的材質處理，包括緊固的可靠性及緊固后的橋板變形，所以從這個角度來講，青島前哨生產的鋼制可調橋板是比較可靠的。由此可見，某版主的【制約】瞎講以及【放寬了橋板上下工作面的平行度要求】，純屬不懂裝懂的信口開河、瞎講一氣！做為輔助工具的可調橋板上下工作面的平行度問題，拋開其形狀誤差（平面度）不講，當橋板材質處理的很好，調整到不同的跨距，緊固可靠、穩定的前提下，無因緊固后造成的橋板變形或變形很小（可忽略），那其平行度就應該是很好的，畢竟這里談到的平行度實際上就是橋板上下工作面的夾角變化會否因材質處理不好（包括材質的剛性、單薄），以及加工中存在的缺陷，或在不同跨距的調整過程，包括任意跨距調整完成后的緊固可靠、穩定出現的非預期后果的變形影響。我已經將事情及道理分析的很清楚了，量友深圳漁民的“敲擊”說，應該是話簡意深吧！這是內行人的提醒，大家去把握、理解、正確操作即可。
         某版主談及【25樓無絲毫技術內容】帖子的說辭，應該是唯一準確到位的。畢竟那是我就某版主將使用“青天白日滿地紅旗幟”的XX地區稱作【另一個國家】的嚴重政治問題斥責，牽扯國家利益的基本底線的大是大非問題絕對不能與所謂的技術內容帖子混為一談，在政治立場與技術交流兩個方面不可以混淆是非的！某版主好自為之吧！！！

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2014-9-26 23:53
　　各人談各人的觀點，把是非謬誤留給量友們自己判斷，要相信量友們都不是阿斗，可以任由別人來“誤導”的。再次奉勸以諷刺挖苦和謾罵著稱于論壇的某位先生在參加技術討論前先學習一點中國人最起碼的文明禮貌。即便某人不顧論壇中諸多量友的勸告，繼續保持其謾罵慣性，本人仍然對于某人諷刺謾罵保持不屑一顧，不以牙還牙的做法，任由其嗓門如何再高吧。
　　水平儀的工作面平面度要求高是因為水平儀可以單獨使用，不要說其平面度，即便平面度為０，哪怕是與被測表面間有一點棉花毛也會產生測量誤差，這都是人所共知的客觀事實，還用得著說嗎。但現在講的是橋板工作面，橋板上工作面是與水平儀下工作面進行組合的表面，要求是組合穩固牢靠，夸大一點來說其表面中心凹個大坑，造成平面度誤差一兩個毫米又有什么關系？影響組合穩固牢靠嗎，影響平直度誤差檢測嗎？
　　某人既然對什么叫測量設備，什么叫測量系統渾然不知，當然對測量系統中的傳感元器件、數據放大和處理元器件和測量結果的輸出顯示元器件的構成和作用不理解，也是情理之中的事，不必與之深入討論，唯有請其學習一下測量設備的基本定義和結構方面的基本常識了。
　　平直度檢測（以下以直線度誤差檢測為例），誤差值就是各受檢點相對于同一個測量基準的高度之差而已，這與水平儀的零位差多少何干？俗話說“水漲船高”，“水漲”的作用無非是把“船”推高。與我們測量的波浪起伏狀況有什么干系？橋板對直線度檢測結果產生影響的就是上下工作面的平行度和跨距，跨距直接影響組合測量系統的分度值或分辨力，凡是了解測量設備定義的人都知道，就不多說了。但橋板上下工作面的平行度一旦形成橋板產品就將固定不變，其實也只起到“水漲”把“船”推高的作用，無論橋板平行度任何差，也無論它如何變形，只要與水平儀組合后在測量中這段時間是穩固牢靠的，不發生變化，就不會對波浪起伏狀況的測量產生影響，所以嚴格意義上橋板平行度對于直線度檢測也無所謂。我之所以說它有點重要，問題就是作為組合測量系統處理器和顯示器的水平儀測量范圍和分度值能不能適應這個由“傳感器”傳入的，偏離了正常“水位”被推高了的信息，并將輸入信息放大、處理，然后顯示出來。所以我在27樓做了簡單估算，要具體計算需要知道該電子水平儀說明書上給出的確切數據。
　　關于毫無技術含量純屬挖苦諷刺和歪曲的帖子，我實在是不愿意回復，因此樓上既然也承認“25樓無絲毫技術內容的說辭……準確到位”，至于“畢竟”后的轉折并不是我說的話，完全是其自言自語蓄意栽贓，那我也就更需要保持沉默了，任由其曲解和栽贓去吧。

作者: bhg 時間: 2014-9-29 15:55
應該有使用說明書

作者: ydq 時間: 2014-10-5 21:14

在論壇中，以“胡扯”、“瞎繞”、“亂揉”、“戲說”、“撒野”.......著稱的某版主，現在竟然要求別人【學習一點中國人最起碼的文明禮貌】，這太可笑了！弱弱的問一句：某版主，你懂何謂【最起碼的文明禮貌】嗎？無休無止的唧唧歪歪瞎抱怨、【癡人說夢】、【凹個大坑】的亂“戲說”、【水漲船高】、【波浪起伏】的不靠譜胡【比喻】，以及胡扯亂繞的【新的測量系統】的蓄意誤導，包括刪帖、改帖的霸道作風......，上述這些，那件事與【最起碼的文明禮貌】能扯上邊？談【文明禮貌】，某版主確實不配的！
      某版主終于不得不說出【水平儀可以單獨使用】的話來了，這是否意味著【也就不是水平儀了】的所謂【顯示器】能夠【單獨使用】了呢？這莫須有的【新的測量系統】歪理論是否已被某版主拋棄了呢？實際上，水平儀不管是否放置在輔助工具橋板上，都還是水平儀，而不是【變成】了什么【顯示器】，也都是水平儀的【單獨使用】，道理很簡單，計算機可以顯示時間，但我們使用的依然是計算機，而不是什么時鐘，莫非某版主是使用時鐘來上網、編程的？！
      某版主瞎比喻的橋板上工作面【凹個大坑】，能告訴大家，這【大坑】有多深多大嗎？如果這橋板上工作面“凸個大包”是否也依舊【都無所謂，基本差不多就行】呢？奉告某版主，蓄意誤導是徒勞的，大家肯定會識別并笑話這胡扯瞎比喻的！
      某版主在論壇中數年來，“胡扯”、“瞎繞”、“亂揉”......應該說是其常態，當然也是其病態，大家已經不屑于與其爭論。但其數量較多的某些蓄意誤導的歪理還是應該給以批駁的：
      在29樓，某版主又講出了蓄意誤導的歪理論，在其嘴里，直線度【誤差值就是各受檢點相對于同一個測量基準的高度之差】，這【同一個測量基準】的說辭，顯然與其過去瞎講的【前一個點是后一個點的測量基準】，由此歪理得到的是測量基準不是【同一個】，而是“大量”的不斷變化的許多許多個，這前后大相徑庭的瞎講一氣是不是自我掌嘴！另外大家都清楚，所謂的測量基準是測量時，儀器讀數的參考線，該參考線（測量基準）只與測量過程中的儀器讀取原始數據相關，而直線度誤差值應該是相對于評定基準來講的（評定基準即兩端點連線、最小二乘線、最小平行包容線），某版主這里顯然又將測量基準與評定基準混為一談了，實際上并不奇怪，自稱有著【四十余年計量工作經歷】的某版主，在平直度檢測基礎理論方面就是錯誤了【四十余年】與糊涂了【四十余年】！雖說錯誤、糊涂【四十余年】不是某版主的什么錯，但跑到論壇【擰種】版的蓄意誤導公眾，就是某版主的錯了！告誡某版主，還是好自為之吧，千萬不要以其昏昏使人昭昭，何況大家認識很清楚，并未“昭昭”的！某版主又失望了。
      某版主瞎講的水平儀【零位正確性都無所謂】、【零位差多少何干】等說辭，本人已不屑于批駁，僅是弱弱的問一句：其懂得JJG103規程為什么要將電子水平儀零值誤差列為主要檢定項目嗎？難道水平儀【零位差多少】、【零位正確性都無所謂】？這水平儀還是合格的水平儀嗎？還能使用嗎？
      某版主能給大家解釋一下【測量的波浪起伏狀況】是什么文字描述嗎？這是簡單的夸張還是故弄玄虛的瞎比喻呢？多次告誡其說話要靠譜，但其依然夸大其詞的瞎顯擺，【擰種】特質吧？！某版主瞎講的【無論橋板平行度任何差，也無論它如何變形，只要與水平儀組合后在測量中這段時間是穩固牢靠的，不發生變化，就不會對波浪起伏狀況的測量產生影響】，大家肯定要質疑一句，當橋板因材質及處理不好，包括緊固部件設計不合理，造成橋板緊固后，【穩固牢靠】變形至上工作面平面度差，下兩小工作面不共面時，包括整個橋板出現了扭曲，難道也不會對【測量產生影響】？？？勸告某版主還是好好看一下量友深圳漁民的“敲擊”帖子吧，那是“上帝”的加分貼。
   大家都知道，當看到某個人的反復無常、出爾反爾的行為時，我們通常稱之為“二皮臉”，而本論壇里，某版主顯然就是“二皮嘴”了（橫、豎嘴），其剛剛講過【橋板平行度對于直線度檢測也無所謂】，瞬間就講橋板平行度【有點重要】，這【無所謂】與【有點重要】莫非在某版主嘴里是同義詞？確實讓人無話可說了。其29樓帖子后面瞎講的【“傳感器”傳入的，偏離了正常“水位”被推高了的信息】等近乎天書般的說辭，沒人屑于給以批駁了，估計大家都在看笑場吧？！

作者: 華安超人 時間: 2014-10-5 23:06
這種橋板，我們檢平板時常用，如看不懂建議自帶一把尺子量一下就好了

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2014-10-6 01:22
　　消停了數天后，某位以謾罵著稱論壇的“專家”在31樓又開始扯著嗓門諷刺挖苦和謾罵了，因為其人在論壇中的確是罵了幾年了，似乎其人已視謾罵為己任，已經不知正常技術討論該持有什么樣的態度，該如何說話了，正如其人自己所謾罵的那樣，自己以“胡扯”、“瞎繞”、“亂揉”、“戲說”、“撒野”.......為榮，還以諷刺挖苦和謾罵著稱于世。
　　我的比喻除了某“專家”外，幾乎沒有人不明白比喻的含義所在，也只有某“專家”傻到將我說的橋板工作面“凹個大坑”理解成“凸個大包”也依舊“都無所謂”。
　　關于測量基準的問題我已經不止一次說過，某“專家”就是高高在上不明白，不得不再簡要重復一下：測量時讀數的參考對象稱為測量基準，在進入誤差評定前所有的測量數據都必須是相對于同一個測量基準讀得的。可是平直度檢測的節距法測量基準是不斷變化的，每個受檢點的讀數都是以其相鄰的前一個受檢點為測量基準讀得的，“測量基準不是同一個”。這就是我曾經多次提到的【前一個點是后一個點的測量基準】。因此平直度檢測在進入誤差評定之前，首要問題是統一測量基準。統一測量基準的簡易方法是，以起始點讀數開始逐點累積，將各受檢點的初始讀數統一到相對于起始點的讀數，這個方法稱為“累積法”，所以累積法統一測量基準是節距法平直度檢測的極為重要的一環。
　　某“專家”對現代計量以及現代計量中的名詞術語一竅不通，什么是“測量設備”，什么是“測量系統”，測量系統的構成和作用無論怎么和他解釋就是半句聽不進去，還視測量設備的定義和解讀為“誤導”，也只能由他去吧。
　　水平儀包括電子水平儀檢定規程均規定有零位正確性的要求，這是水平儀作為獨立的測量設備使用時必不可少的計量特性，不容忽視。現在討論的是水平儀與橋板的組合測量系統在平直度檢測中的計量特性要求，此時的水平儀讀數窗僅僅是測量系統的“讀數裝置”，水平儀已經不再是獨立的測量設備而是測量系統的一個元器件或部件。作為讀數裝置的作用僅僅是讀數，被測表面的“波瀾起伏”完全是橋板來感應和傳遞，與水平儀的底工作面如何“傾斜”已毫無瓜葛，這就是我所說的水平儀【零位正確性無所謂】、【零位差多少與平直度檢測又有何干】的道理。水漲船高的道理人人都懂，水面的波浪起伏與水位高低無關。同樣一根剛性平尺在忽略其自重變形的情況下，水平放置還是傾斜放置、垂直放置并不影響其直線度，這就好比是水平儀的零位誤差，只要在讀數窗可以讀出，零位哪怕是差1°、10°，無非是相當于平尺傾斜了1°、10°，并不影響其直線度評定結果。水平儀的零位正確性相當于平尺的傾斜度，傾斜度大小好比是水位高低，并不影響平尺的自身直線度。
　　我說過橋板上工作面平面度無所謂，關鍵是只要能夠確保水平儀的安裝“穩固牢靠”，某“專家”非要說下工作面如何如何，我何時說過下工作面如此狼狽？下工作面的計量特性是橋板作為測量系統“傳感元件”的關鍵，當然必須確保，至于其上工作面的功能要求并不苛刻，只是固定“顯示器”的作用，當然其平面度及與下工作面的平行度要求并不需要多高。但總不至于像某專家那樣理解成差到使下工作面產生變化吧？
　　我的觀點一貫始終如一，除非事實或理論證明是錯誤的。關于節距法平直度檢測的統一測量基準，橋板與水平儀組合為一個不可分割的測量系統統一體，我也自始至終堅持我的觀點，“二皮嘴”正是某平直度檢測知名“專家”，隨便他如何挖苦諷刺和謾罵都無法更改其觀念陳舊，錯誤百出的客觀事實，謾罵是一種無理、無能也無禮的表現，就讓他去罵吧。

作者: ydq 時間: 2014-10-6 14:48

某版主的“二皮嘴”（橫、豎嘴）確實了得，其除了唧唧歪歪、沒完沒了的瞎抱怨外，就是在蓄意誤導受到批駁被揭穿后“胡扯”、“瞎繞”、“亂揉”、“戲說”、“撒野”.......，來為自己的錯誤理論無理狡辯，但由于其平直度檢測基礎理論錯誤多多，不懂裝懂，加之【擰種】特質釋然，故盡管“二皮嘴”（橫、豎嘴）伶牙俐齒，也依然無法自圓其說，畢竟錯誤出自其檢測基礎理論的胡編瞎造與不懂裝懂。
      大家應該都清楚，所謂的測量基準是測量時，儀器讀數的參考線，故測量基準僅在使用測量儀器的測量過程中存在并被使用，而在測量過程結束后的后期數據處理，也就是評定過程中將不再存有或使用測量基準了，后期過程只與評定基準相關。也只有某版主在測量過程結束后的后期數據處理，也就是評定過程中，還要繼續使用測量儀器及其測量基準，難道是要測量已獲取的原始數據嗎？？？這太可笑了！至于某版主胡編瞎造的【統一測量基準】的【癡人說夢】，我們不禁要問，先天存在固有的測量儀器的測量基準（主光軸或自然水平面）還需要某版主去做什么【統一】呢？？？如果象某版主瞎講的那樣，在測量過程中【測量基準是不斷變化的】，那面對這個【不斷變化的】儀器讀數參考線，測量儀器還有法讀數嗎？總之，講出【同一個測量基準】與【測量基準不是同一個】的都是某版主那張“二皮嘴”（橫、豎嘴），錯誤的檢測基礎理論必然要造成某版主的顛三倒四、瞎講一氣！至于其編造出的什么【統一測量基準】的說辭及胡編亂造的【統一測量基準的簡易方法】，更是不值一駁，所謂的數據處理過程中的原始數據累積，應該源于測量過程中的首位銜接，這個累積與莫須有的【統一測量基準】毫不相干，更談不上是什么【方法】，其僅是測量原始數據的累積（∑）罷了。再次奉告某版主就不要胡編瞎造了，畢竟平直度檢測基礎理論都是非常成熟并被大家熟知且接受的東西。
      某版主既然清楚JJG103規程是將電子水平儀的零值誤差作為了主要檢定項目，那【零位哪怕是差1°、10°】、【零位正確性無所謂】的歪理又從何說起？告知一下，國產SDS11型電子水平儀，其測量范圍只有0～±0.5mm/m，相當于3′26″，那當零位【差1°、10°】，這時還在水平儀的測量范圍嗎？即使水平儀的顯示范圍也僅有0～±2mm/m，相當于13′45″啊。也只有無知無畏的某版主才會講出【零位正確性無所謂】的【癡人夢語】吧？！某版主胡編亂造的【現在討論的是水平儀與橋板的組合測量系統在平直度檢測中的計量特性要求】，那請其告知大家，這個根本不存在所謂【新的測量系統】，其【計量特性要求】到底是什么？針對這個【計量特性要求】的檢定方法又是什么？不要回避主題，也不要東扯西繞，敢正面告知大家嗎？！總不能靠胡編瞎造混跡論壇，并以編瞎話為榮吧？某版主瞎講的【水平儀的零位正確性相當于平尺的傾斜度】，本人也懶得去批駁了，建議某版主去給JJG103規程編寫人員（湖北院）講出此意見，請他們將零值誤差檢定項目改為零位傾斜度項目，估計人家會認為這是個【帕金森】病患者吧？！實在不好意思，某版主所患的【帕金森】病是其自己傳出的，這個可以在其過去的帖子中追溯。
      不去多講什么了，究竟是誰【觀念陳舊，錯誤百出的客觀事實】，又究竟是誰【無理、無能也無禮的表現】，本人相信大家會有一個正確的判斷[p]

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2014-10-7 00:34
　　本人再次奉勸專司謾罵和挖苦諷刺的某人能夠有所收斂，如果感覺自己得了“帕金森”快去醫就是了，不必在論壇中如此惡毒謾罵，請把謾罵“才能”用到正常的技術討論上來，其謾罵之習只會污染論壇環境，招致大家的反感和鄙視。
　　要說某專家【觀念陳舊，錯誤百出】、【無理、無能也無禮】，其人自然不會承認，是不是事實，用不著去翻幾年來的記錄，只需要看看樓上某人的兩個帖子就足夠了，本人不需要過多指出。就以34樓帖子來看，某專家認定了測量基準只有“直線”一種，殊不知任何一個幾何要素都可以作為測量基準，對于平直度檢測來說，點、直線、平面等幾何要素都可以作為“測量基準”，但作為知名平直度檢測專家的某人卻渾然不知，對國家計量通用基本術語“測量設備”和“測量系統”的概念更是聞所未聞，難怪對節距法檢測平直度誤差時的測量基準是變動的，不唯一的，必須使用累積法統一測量標準也渾然不知，且還滴水不進，拒不承認，這難道不是觀念陳舊、錯誤百出的有力證據嗎？
　　某專家還有一個特點，就是看別人的帖子從來都是斷章取義。我在前面已經說過本主題帖涉及的是橋板與水平儀組合使用節距法進行平直度檢測，并不是討論水平儀的獨立使用，因此不涉及水平儀的檢定，某專家卻偏偏要拿JJG103來說事；在24樓、27樓、29樓、33樓我都反復強調了“只要在讀數窗可以讀出”，水平儀的零位正確性對平直度檢測毫無瓜葛，零位哪怕是差1°、10°也沒有關系。某專家自己也清楚，水平儀的零位不可能差那么大，顯示范圍也僅有±2mm/m，即±2mrad（注：吉利兄的新水平儀測量范圍尚不清楚，但±5mm/m的合相水平儀并不是沒有），那還有什么需要再進一步解釋的呢？我的觀點已經非常明確，即水平儀的零位正確性在節距法檢測平直度誤差時，只要還能夠顯示讀數，不管怎么差都沒有關系。如果某專家認為不對，就用實際例子加以推翻，本人將不勝感激，僅僅謾罵則恰恰證明了某專家的觀念陳舊和錯誤。樓上有一句話算是說對了，某人是否【觀念陳舊，錯誤百出的客觀事實】，【無理、無能也無禮的表現】，相信大家會有一個正確的判斷。

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