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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 計(jì)量校準(zhǔn)的法律依據(jù)是什么？ [打印本頁]

作者: 牛塘山溝 時(shí)間: 2014-8-8 16:37
標(biāo)題: 計(jì)量校準(zhǔn)的法律依據(jù)是什么？
目前開展的計(jì)量校準(zhǔn)在現(xiàn)行的國(guó)家法律是沒看到規(guī)定，以前國(guó)家總局?jǐn)M出了（計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)管理辦法）（討論稿）以后沒看到正式的，現(xiàn)在都是通過實(shí)驗(yàn)室認(rèn)證取得資格開展計(jì)量校準(zhǔn)，那這樣就不需要國(guó)家法律規(guī)定就可以開展計(jì)量校準(zhǔn)，合理嗎？

作者: zhoujidai 時(shí)間: 2014-8-9 10:01
計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核規(guī)范中，標(biāo)準(zhǔn)建標(biāo)就包括校準(zhǔn)，要具有合法的量值溯源性，要向技術(shù)監(jiān)督部門申請(qǐng)標(biāo)準(zhǔn)建標(biāo)和計(jì)量授權(quán)。而實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可是自愿的，是能力認(rèn)可而不是資質(zhì)認(rèn)定。

作者: ETSlab 時(shí)間: 2014-8-13 09:56
校準(zhǔn)為企業(yè)自愿行為，并不是任何事情都需要國(guó)家法律來支持的，就跟餓了要吃飯一樣。企業(yè)要對(duì)自己的產(chǎn)品質(zhì)量負(fù)責(zé)，就自發(fā)的進(jìn)行量值溯源的一種行為。

作者: 牛塘山溝 時(shí)間: 2014-8-13 10:50
回復(fù) 3# ETSlab

問題是法定機(jī)構(gòu)和社會(huì)校準(zhǔn)機(jī)構(gòu) 都在做校準(zhǔn)，但是他們的資質(zhì)來源不一樣，對(duì)校準(zhǔn)沒有統(tǒng)一的說法和規(guī)范。

作者: 路云 時(shí)間: 2014-8-14 00:12
校準(zhǔn)本來就是市場(chǎng)行為，沒有強(qiáng)制性，權(quán)威主管機(jī)構(gòu)是CNAS。而檢定則是法制計(jì)量范疇的活動(dòng)，自然由計(jì)量行政主管部門監(jiān)管，要開展檢定就必須建標(biāo)，經(jīng)計(jì)量行政主管部門行政許可或授權(quán)，帶有強(qiáng)制性。

作者: horizen99 時(shí)間: 2014-8-22 11:08
實(shí)驗(yàn)室行為也是要遵守國(guó)家相關(guān)法律法規(guī)的吧，市場(chǎng)行為有其市場(chǎng)規(guī)則，現(xiàn)在不是成立了很多市場(chǎng)管理局。

作者: thearchyhigh 時(shí)間: 2014-8-22 11:34
本帖最后由 thearchyhigh 于 2014-8-22 11:39 編輯

1、單獨(dú)的法律依據(jù)沒有。
2、有一些技術(shù)規(guī)范，像JJF都幾千份了。
3、由于法律的概括、普遍、嚴(yán)謹(jǐn) 性等，又加上制定審核過程較長(zhǎng)、所以法律的范圍肯定小于社會(huì)上的事件范圍。
4、現(xiàn)行法律只規(guī)定了檢定，那檢定以外的呢，總不能說沒有法律依據(jù)就不做了吧。
5、校準(zhǔn)也算一種“市場(chǎng)行為”吧，就像品質(zhì)檢測(cè)，你嚴(yán)一些松一些，表面上沒人管你，但客戶或用戶的感受那就決定你的品牌水平及銷量了。

作者: 巧克力貓 時(shí)間: 2014-8-22 17:33
感覺校準(zhǔn)應(yīng)該分兩種，1069的校準(zhǔn)和CNAS的校準(zhǔn)，從國(guó)家層面沒有統(tǒng)一概念。

作者: 牛塘山溝 時(shí)間: 2014-8-25 10:30
回復(fù) 7# thearchyhigh

即使是市場(chǎng)行為也要有規(guī)范，現(xiàn)在校準(zhǔn)行為已在各領(lǐng)域應(yīng)用而不是自愿的行為，法定機(jī)構(gòu)也授權(quán)校準(zhǔn)項(xiàng)目，授權(quán)的依據(jù)是什么，校準(zhǔn)的依據(jù)也是五花八門。

作者: thearchyhigh 時(shí)間: 2014-8-25 11:49
回復(fù) 9# 牛塘山溝

"規(guī)范“肯定有了，你開始說的法律，法律確實(shí)還沒定。現(xiàn)行計(jì)量法早過時(shí)了，你看1069的法定計(jì)量機(jī)構(gòu)考核都參照的ISO17025：2005 檢測(cè)及校準(zhǔn)...

作者: 年豐 時(shí)間: 2014-8-30 11:15
校準(zhǔn)沒法律支稱

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2014-8-30 12:22
　　檢定是法律層面的計(jì)量活動(dòng)，計(jì)量法已經(jīng)有了具體規(guī)定。校準(zhǔn)則有兩個(gè)層面，一個(gè)如3樓所說“跟餓了要吃飯一樣”是企業(yè)為了“對(duì)自己的產(chǎn)品質(zhì)量負(fù)責(zé)，自發(fā)進(jìn)行的量值溯源行為”，另一種是為了“吃飯”對(duì)社會(huì)開展的具有經(jīng)營(yíng)性的“銷售”和“有償服務(wù)”行為。法律對(duì)于每個(gè)人何時(shí)吃飯，吃什么飯并不規(guī)定，但對(duì)于“賣飯”的行為是要規(guī)定的。
　　企業(yè)的內(nèi)部校準(zhǔn)是其自主的行為，法律不一定要具體規(guī)定，但向社會(huì)通過校準(zhǔn)服務(wù)，法律還是規(guī)定了的。向社會(huì)提供校準(zhǔn)服務(wù)使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)就是“社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”，社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)必須接受政府計(jì)量行政管理部門組織的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核在計(jì)量法中做了明確規(guī)定；對(duì)社會(huì)開展開展校準(zhǔn)服務(wù)的機(jī)構(gòu)應(yīng)該是政府計(jì)量行政管理部門設(shè)立或授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)，而有關(guān)計(jì)量授權(quán)的規(guī)定也是有計(jì)量法的部門法規(guī)《計(jì)量授權(quán)管理辦法》做出了明確規(guī)定，授權(quán)機(jī)構(gòu)的考核和管理也有技術(shù)法規(guī)JJF1069做出了明確規(guī)定。嚴(yán)格來說CNAS認(rèn)可是自愿行為，不屬于法律層面的強(qiáng)制，CNAS認(rèn)可是第三方公正機(jī)構(gòu)站在顧客和商家之外的公平立場(chǎng)上對(duì)校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)的校準(zhǔn)能力的認(rèn)可，并不是開展校準(zhǔn)商業(yè)經(jīng)營(yíng)活動(dòng)的法律認(rèn)可，法律上的認(rèn)可仍然是政府計(jì)量行政管理部門的社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核、法定計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)的考核和最終實(shí)現(xiàn)政府計(jì)量行政管理部門的授權(quán)。
　　根據(jù)我國(guó)法律體系的規(guī)定，企業(yè)的校準(zhǔn)有四個(gè)途徑：１內(nèi)部校準(zhǔn)；２送授權(quán)機(jī)構(gòu)校準(zhǔn)；３送CNAS認(rèn)可的技術(shù)機(jī)構(gòu)校準(zhǔn)；４送任何聲稱有能力校準(zhǔn)的機(jī)構(gòu)校準(zhǔn)。四種校準(zhǔn)都是可以選擇的，其中只有選擇2是受計(jì)量法保護(hù)的。另外三種中最容易被顧客接受的是３，最不容易被顧客接受的是４，根據(jù)顧客是關(guān)注焦點(diǎn)的原則，在不能選擇2時(shí)應(yīng)盡可能選擇３。但3和4都是企業(yè)自己的選擇，雖然都在《計(jì)量法》覆蓋之外，但都受《合同法》的保護(hù)，供需雙方應(yīng)分別承擔(dān)合同法規(guī)定的相關(guān)責(zé)任。選擇1就不用說了，選擇是企業(yè)的自主權(quán)，操作又是企業(yè)內(nèi)的行為，責(zé)任理所當(dāng)然由企業(yè)全部承擔(dān)。

作者: 牛塘山溝 時(shí)間: 2014-9-1 08:51
回復(fù) 12# 規(guī)矩灣錦苑
正因無法律規(guī)范，市場(chǎng)才亂，才有欺騙行為，沒有規(guī)矩何以方圓，校準(zhǔn)是市場(chǎng)行為但不能亂來，
需要有法律規(guī)范來約束。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2014-9-1 11:56
回復(fù) 13# 牛塘山溝

　　是的，沒有規(guī)矩何以方圓，校準(zhǔn)是市場(chǎng)行為，市場(chǎng)行為是自由買賣，但也不能坑蒙拐騙亂來。有些領(lǐng)域盡管法律文本并不少，但基于利益的引誘，坑蒙拐騙危害社會(huì)的現(xiàn)象仍然十分嚴(yán)重。所以嚴(yán)格執(zhí)法、自覺守法也還是非常重要的一個(gè)方面。
　　在計(jì)量校準(zhǔn)領(lǐng)域，作為“買方”要通過“合格供方”的管理選擇滿足量值溯源需求并價(jià)廉物美的校準(zhǔn)服務(wù)提供方，防止受騙上當(dāng)；作為“賣方”要依據(jù)國(guó)家法律法規(guī)規(guī)定建立社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，自覺接受向社會(huì)開展計(jì)量校準(zhǔn)活動(dòng)的“授權(quán)”，在政府計(jì)量行政管理部門授權(quán)范圍內(nèi)開展校準(zhǔn)活動(dòng)，向顧客提供優(yōu)質(zhì)服務(wù)。
　　國(guó)家規(guī)范市場(chǎng)行為的主要法規(guī)是《合同法》和《消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法》，《計(jì)量法》規(guī)范了計(jì)量檢定，但對(duì)計(jì)量校準(zhǔn)有關(guān)的規(guī)定仍然僅限于在標(biāo)準(zhǔn)器管理方面對(duì)社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核，在機(jī)構(gòu)管理方面對(duì)向社會(huì)提供計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)機(jī)構(gòu)的授權(quán)管理。因此作為計(jì)量校準(zhǔn)的“消費(fèi)者”除了《計(jì)量法》，還應(yīng)該拿起所有有關(guān)的法律法規(guī)，例如《合同法》、《消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法》、《質(zhì)量法》等維護(hù)自己的合法權(quán)益。

作者: 路云 時(shí)間: 2014-9-5 17:44
本帖最后由路云于 2014-9-4 21:45 編輯

檢定是法律層面的計(jì)量活動(dòng)，政府計(jì)量行政主管部門授權(quán)的范圍應(yīng)該只是檢定。但現(xiàn)在似乎認(rèn)為獲得了檢定授權(quán)，就自然地?fù)碛邢鄳?yīng)的校準(zhǔn)權(quán)利。可獲得CNAS認(rèn)可的校準(zhǔn)項(xiàng)目卻不具有檢定的資格。

作者: 風(fēng)吹石 時(shí)間: 2014-9-7 11:31
校準(zhǔn)是市場(chǎng)行為，應(yīng)該按照市場(chǎng)規(guī)律來運(yùn)作。做校準(zhǔn)水平有高低，就像提供的產(chǎn)品質(zhì)量有好壞，這是完全正常的，應(yīng)該有市場(chǎng)來選擇并優(yōu)勝略汰，而不是靠政府行政管理。市場(chǎng)不允許假冒偽劣，校準(zhǔn)同樣不允許作假（出具假證書），如果做了就是違法。計(jì)量法只管檢定不管校準(zhǔn)，但市場(chǎng)行為是有其他成熟的法律來管的（比如樓上所說的合同法消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法等等）。以為計(jì)量法不管就可以胡來的校準(zhǔn)肯定會(huì)受到法律的懲處。只是要提醒政府官員的是，不能胡作為，總想把市場(chǎng)行為納入自己管轄是越權(quán)，同樣也是違反行政法的，當(dāng)前校準(zhǔn)市場(chǎng)存在的一些亂象（其他市場(chǎng)也同樣存在）不能成為政府行政機(jī)構(gòu)違法的理由。

作者: 路云 時(shí)間: 2014-9-7 13:32
對(duì)外提供校準(zhǔn)服務(wù)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)(校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室)，其授權(quán)也好，資質(zhì)也罷，應(yīng)該由CNAS來行使與實(shí)施，根本不由政府計(jì)量行政管理部門來管。政府計(jì)量行政管理部門可以對(duì)校準(zhǔn)領(lǐng)域?qū)嵤┍O(jiān)督，但非管理。發(fā)現(xiàn)問題可以向CNAS舉報(bào)，由CNAS進(jìn)行處置。政府計(jì)量行政管理部門應(yīng)認(rèn)清自己的權(quán)利與職責(zé)。該管的管，不該管的不要到處都想插一手。

作者: 牛塘山溝 時(shí)間: 2014-9-7 15:21
回復(fù) 17# 路云

SNAS 是官辦還是民辦，他能管理的了不要象ISO9000那樣。

作者: 路云 時(shí)間: 2014-9-7 20:45
回復(fù) 18# 牛塘山溝

給個(gè)鏈接：http://www.cnas.org.cn/jgjs/697986.shtml，可以仔細(xì)了解。

作者: wjyiscool 時(shí)間: 2014-9-7 21:07
同意16樓觀點(diǎn)！

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2014-9-8 00:05
回復(fù) 18# 牛塘山溝

　　CNAS是第三方認(rèn)證機(jī)構(gòu)，和9000認(rèn)證一樣，是否進(jìn)行CNAS認(rèn)證是實(shí)驗(yàn)室的自愿和自主行為。但計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核和計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)的考核、授權(quán)是政府計(jì)量行政管理部門的職責(zé)和權(quán)限，未經(jīng)政府計(jì)量行政管理部門的授權(quán)的實(shí)驗(yàn)室對(duì)外（社會(huì)）開展的計(jì)量校準(zhǔn)活動(dòng)不受計(jì)量法保護(hù)。因?yàn)檫@種校準(zhǔn)是市場(chǎng)行為，是“買賣”雙方的自愿和合同行為，如發(fā)生糾紛應(yīng)按消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法和合同法處理。

作者: zhoujidai 時(shí)間: 2014-9-8 09:28
回復(fù) 21# 規(guī)矩灣錦苑

同意這個(gè)觀點(diǎn)，如果向社會(huì)開展校準(zhǔn)業(yè)務(wù)，按現(xiàn)在的法律規(guī)定，就相當(dāng)于開辦了一個(gè)校準(zhǔn)公司，要到工商局去申請(qǐng)運(yùn)營(yíng)執(zhí)照，要受公司法、經(jīng)濟(jì)合同法等經(jīng)濟(jì)與民事法律、法規(guī)的約束。

作者: 風(fēng)吹石 時(shí)間: 2014-9-8 10:44
回復(fù) 22# zhoujidai

真要是這樣到好了，現(xiàn)在的問題是計(jì)量監(jiān)督部門要求校準(zhǔn)公司去備案。備案本身沒有問題，只是備案的前提是建標(biāo)，而建標(biāo)卻是計(jì)量法所要求的。也就是說用計(jì)量法來管校準(zhǔn)市場(chǎng)。這是違反行政法的。復(fù)制去Google翻譯翻譯結(jié)果

作者: 牛塘山溝 時(shí)間: 2014-9-9 10:05
一邊是市場(chǎng)行為，另一邊是需由行政部門建標(biāo)備案，在基本法律上沒有明確允許對(duì)計(jì)量器具校準(zhǔn)，雖然是市場(chǎng)行為也需要法律的明確，象以前長(zhǎng)途販運(yùn)屬投機(jī)倒把一樣。

作者: 無影無蹤 時(shí)間: 2014-9-12 11:40
校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)由質(zhì)監(jiān)機(jī)構(gòu)授權(quán)，校準(zhǔn)人員取得校準(zhǔn)資質(zhì)，校準(zhǔn)執(zhí)行校準(zhǔn)規(guī)范。

作者: moreface 時(shí)間: 2019-3-3 21:10
規(guī)矩灣錦苑版主大人，說的還是很到位的。

作者: abc888 時(shí)間: 2019-3-21 15:12

校準(zhǔn)是市場(chǎng)行為，沒有強(qiáng)制性.

作者: lxzxd007 時(shí)間: 2019-3-30 22:39
校準(zhǔn)應(yīng)該是企業(yè)行為吧。

作者: dydfemwb 時(shí)間: 2019-4-2 19:33
應(yīng)該沒有法律支撐吧

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