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計量論壇

標題: 《測量不確定度評定與表示》講座的PPT文檔 [打印本頁]

作者: chlifu 時間: 2013-12-31 16:25
標題: 《測量不確定度評定與表示》講座的PPT文檔
上周末在南寧開的講座，回來把PPT文檔大家共享一下。ppt講座的內容有以下內容：
一、測量不確定度評定的技術規范及其適用條件二、測量不確定度評定中的一些基本術語及概念三、GUM法評定測量不確定度四、蒙特卡洛法評定測量不確定度簡介

測量不確定度評定與表示2013(cj).rar

712.85 KB, 下載次數: 5701, 下載積分: 金幣 -1

作者: moonkai 時間: 2014-1-14 12:34
本帖最后由 moonkai 于 2014-1-14 12:35 編輯

謝謝分享，我剛學了測量誤差的處理，正在學測量不確定度的評定和表示。這個PPT里面把兩者的區別進行了列表講解，解決了我的疑惑，非常有用的資料。

作者: huifeideyu 時間: 2014-1-21 11:42
謝謝，正在學習中，了解和掌握這方面的知識有很大的幫助

作者: sslc 時間: 2014-1-22 19:56
講義內容很全面，值得一看！！

作者: tinymoon 時間: 2014-1-26 13:06
在統計報告中時常用到分析，但基礎數學很難理解。

作者: shafeng 時間: 2014-1-27 08:20
好帖子，正為不確定度難題花湖呢

作者: 梅計 時間: 2014-5-4 15:10
《測量不確定度評定與表示》是要認真學習學習.搞清楚基本原理.

作者: jktesla 時間: 2014-5-7 13:47
不確定度的學習給我的感覺是，學了會，時間長了又模糊了，還得再學

作者: hulichang 時間: 2014-5-20 15:28
學習一下，這方面一直有缺陷

作者: fuzerg 時間: 2014-5-30 08:49
溫故而知新

作者: fengxiaoming 時間: 2014-9-4 13:32
學習了，感謝樓主的分享！

作者: 咖啡地磅 時間: 2014-9-5 09:01
樓主也是廣西的？謝謝你的資料。

作者: lzydhy 時間: 2014-9-18 16:46
好資料，感謝樓主。

作者: 隨風飄揚 時間: 2014-9-19 06:42
謝謝分享！很好的學習資料。

作者: xiangwewe 時間: 2014-9-26 10:05
及時雨，剛好需要這個內容

作者: 秭田 時間: 2014-9-26 14:57
學習了，謝謝

作者: mianyang-li 時間: 2014-9-28 15:36
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: fuzerg 時間: 2014-9-30 08:10
不確定度要經常學習……

作者: ng2620383 時間: 2014-10-20 13:07
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 焱hui 時間: 2014-10-20 15:33
需要認真學習理解

作者: zwr 時間: 2014-11-4 12:00
很好的學習資料，謝謝樓主了！

作者: 武敏志 時間: 2014-11-6 09:48
今日才發現這篇好帖子，首先感謝樓主分享，其次覺的自己平時在論壇里沒有認真仔細的閱讀。

作者: snowflacke 時間: 2014-11-10 12:24
《測量不確定度評定與表示》是要認真學習學習.搞清楚基本原理.

作者: huoyan17 時間: 2014-12-10 11:30
這個要還好好學學

作者: sunjm 時間: 2014-12-10 11:56
感謝分享，正能量。

作者: 先生 時間: 2014-12-10 13:52
我也來學習學習。

作者: hbesllb 時間: 2014-12-11 11:34
謝謝分享，認真學習一下！

作者: ybs257 時間: 2014-12-27 09:24
先頂了，再學習

作者: lfflff 時間: 2014-12-27 13:29
認真學習，不斷提高，感謝分享

作者: tjusophia 時間: 2015-1-9 09:32
下載學習，謝謝~

作者: csxfjsw123 時間: 2015-1-13 11:40
看看再說，樓主辛苦了

作者: imwei 時間: 2015-1-13 19:41
學而時習之，謝謝：）

作者: imwei 時間: 2015-1-13 20:40
樓主，誰是主講呢？

作者: 1010577 時間: 2015-1-18 13:49
謝謝，正在學習中

作者: 史錦順 時間: 2015-1-18 16:03
本帖最后由史錦順于 2015-1-18 16:04 編輯

1010577 發表于 2015-1-18 13:49
謝謝，正在學習中

33號問得好，載人家的文章，必須標明作者。是講課材料，就應該標明主講人。這里既有知識產權的問題，也有責任問題。講的內容有用，就是正能量；但如果不能用，甚至有錯誤，造成誤導，那就是負能量。
我認為該文檔中有句話，值得仔細分析。第65頁說：測量不確定度是說明賦予被測量的值分散性的參數，它不說明該值是否接近真值。怎么理解？

補充內容 (2015-1-18 17:38):
第65頁應為第45頁。

作者: jinbocheng 時間: 2015-2-4 15:35
好帖，非常及時，希望經常交流

作者: mmccz1182 時間: 2015-3-4 15:37
謝謝分享，學習

作者: jhabcd 時間: 2015-3-5 13:36
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: clinchch 時間: 2015-3-14 23:05
很有用的講義,謝謝

作者: whuisvfg 時間: 2015-3-27 15:43
不管有沒有爭論，還是好好學學再說。謝謝提供！

作者: 攻擊核潛艇 時間: 2015-3-29 16:43
好東西受益匪淺

作者: gonglex 時間: 2015-4-9 10:35
謝謝，正在學習中，了解和掌握這方面的知識有很大的幫助

作者: 質檢小李 時間: 2015-4-14 08:55
剛開始接觸培訓老師說這個論壇不錯來看看

作者: jillsxu 時間: 2015-4-14 10:20
感謝分享學習下！

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2015-4-14 10:32
本帖最后由規矩灣錦苑于 2015-4-14 10:37 編輯

史錦順發表于 2015-1-18 16:03
33號問得好，載人家的文章，必須標明作者。是講課材料，就應該標明主講人。這里既有知識產權的 ...

　　史老師35樓的提問已過去近三個月尚無人應答，我來試著回答一下供大家參考。
　　史老師提出的問題：測量不確定度是說明賦予被測量的值分散性的參數，樓主提供的課件不說明該值是否接近真值。怎么理解？
　　測量不確定度的確是“說明賦予被測量的值分散性的參數”。更直截了當一點地說，不確定度是說明被測量真值所在區間大小的參數，它就是被測量真值所在區間的半寬，目的是用它“與測量結果相聯系”，作為一個“參數”用來定量表征測量結果的“可疑度”。
　　因為不確定度只是一個區間的寬度（用半寬表示），它并不含有區間對稱中心在哪里的信息，即這個區間的位置是不確定的，因此這個區間到被測量真值的距離無法知曉，當然也就不能說明測量結果是否接近被測量真值。測量結果可能非常接近被測量真值，也可能離真值相差甚遠。
　　測量結果距離真值到底相差多遠，這是誤差理論該回答的問題。誤差理論中，“準確度”是定性表述測量結果偏離被測量真值的程度，“誤差”是定量表述測量結果偏離被測量真值的程度的參數。“誤差”的定義就是測量結果與被測量真值（約定真值或參考值）之差。
　　不確定度無法回答，也沒必要參與回答誤差理論已經很好地回答了的“測量結果是否接近真值”問題。“不確定度”要回答的問題是“誤差”回答不了的問題：測量過程及其測量結果對于特定被測量來說是否值得采信，是否可靠、可用？
　　不確定度定量表述測量過程及其測量結果的可信性區間大小（用半寬度表述）。不確定度U用于評判測量結果對特定被測量來說是否值得采信的判別式是U≤T/3，誤差Δ用于評判被測量是否合格的判別式是Δ≤MPEV。在實際測量活動中，必須首先用判別式U≤T/3判定測量結果的可信性。可信的測量結果即可用于被測參數合格性的評判，不可信的測量結果準確性再好，也必須廢棄，不能用于被測參數合格性的評判。

作者: jackywqq 時間: 2015-5-6 07:22
很實用，感謝分享

作者: changchunshi 時間: 2015-5-6 08:17

史錦順發表于 2015-1-18 16:03
33號問得好，載人家的文章，必須標明作者。是講課材料，就應該標明主講人。這里既有知識產權的 ...

史老師：
關于“測量不確定度是說明賦予被測量的值分散性的參數，它不說明該值是否接近真值。”
我的理解是：假如真值是10.00（當然真值不可能得到），Lab1的測量值為9.98，U=0.02；Lab2的測量值為9.99，U=0.03；那么雖然Lab1的測量不確定度小，而Lab2的測量不確定度大，但是Lab2的測量值更接近真值，因此測量不確定度不說明該測量值是否接近真值，只是表明該測量值在一定的置信概率下，真值落在y±U的區間內。

作者: meng1f2s3 時間: 2015-5-27 21:44
測量不確定度，計量的重點、難點！

作者: xiaocaiasd 時間: 2015-5-28 17:46
謝謝樓主啊

作者: danruhai 時間: 2015-6-2 09:20
感謝分享！！

作者: Johe 時間: 2015-6-15 17:15
感謝.非常感謝!

作者: ediffier 時間: 2015-6-16 21:45
下載下來學習下，最近標準復查。

作者: jiliang008 時間: 2015-6-27 13:49
正在學習中

作者: jlresch 時間: 2015-7-1 10:12
謝謝，正在學習中，了解和掌握這方面的知識有很大的幫助

作者: alian8734 時間: 2015-7-1 12:44
正需要這個呢，非常感謝！

作者: 顏菲 時間: 2015-7-2 15:33
真是很好值得學習的資料，測量不確定度一直以來學習不透徹，還需加強學習！

作者: gigifu 時間: 2015-7-12 10:37
這個是個好東西啊

作者: guoxinfang126 時間: 2016-7-14 18:18
有知識分享，大度，加微信981963953，互相學習

作者: flylee 時間: 2016-7-24 22:27
很好的學習資料，不確定度確實是一個老大難的問題，謝謝分享~~~

作者: 張紅軍 時間: 2016-8-4 17:46
感謝分享精品資源，辛苦了

作者: 小幸福123 時間: 2016-8-18 09:18

謝謝分享！很好的學習資料。

作者: slz12365 時間: 2016-8-22 09:01
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 質控網 時間: 2016-8-22 19:56
多學有用好嗎，是的好的

作者: tempuseruser 時間: 2016-10-9 09:41
受教了，通過您的帖子，學到了一些知識。

作者: yuyukl 時間: 2016-10-26 17:27
正在學這個，一頭霧水，謝謝分享

作者: 湖宜 時間: 2016-11-5 09:49
先收藏再學習

作者: yandaqing78 時間: 2016-11-8 09:57
好貼，多發一些這樣的貼子，

作者: daijia2046 時間: 2016-11-10 14:52
收下啦~~~~~~

作者: a9413001 時間: 2016-11-29 10:42
溫故知新，遺忘了的重新學習一遍

作者: JLJD 時間: 2016-11-30 16:04
謝謝分享！！！！！

作者: yulh 時間: 2016-12-7 15:31
dinnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnngggggggggggggggggg

作者: zd5342 時間: 2016-12-12 09:18
謝謝，火電廠熱工儀表專業員工來學習。

作者: whoseyoung 時間: 2016-12-16 16:51
謝謝分享。。正需要學習。。

作者: y2016 時間: 2016-12-17 17:06
thanks a lot ！

作者: whuisvfg 時間: 2016-12-18 19:54
謝謝分享！好好學習。

作者: lanshaohui 時間: 2016-12-20 10:12
很不錯的PPT

作者: 史錦順 時間: 2016-12-20 18:27
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   請問規矩灣錦苑先生：
   講演稿中的第33面（附后），題號（二）1，其中說y=12.5mm可稱為“被測量的最佳估計值”，你有什么看法？請看如下選擇題：
   1 講課人說法錯誤；
   2 規矩灣錦苑此前把小y的意義理解錯了；看到此段，知道小y就是本級測量的測得值，它是測量得到的值；可稱為“代表結果的測得值”；也可稱為“被測量的估計值”；也可稱為“被測量的最佳估計值”；也可稱為“測量結果的值”。
   認識改正了，從而對"Y=y±U"這個重要公式有了新的理解。

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測得值measured value
“測得值”是 “量的測得值”的簡稱，即“測得的量值”
定義：代表測量結果的量值。
若測量結果表示為：
      y=12.5mm,U=0.3mm(k=2)，
其中y=12.5mm,可稱為：
?測量得到的值
?代表結果的測得值
?被測量的估計值
?被測量的最佳估計值
?測量結果的值
以前沒有術語“測得值”，而只有“測量結果”。
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作者: 規矩灣錦苑 時間: 2016-12-21 13:04

史錦順發表于 2016-12-20 18:27
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請問規矩灣錦苑先生：
講演稿中的第33面（附后），題號（二）1，其中說y=12.5mm可稱為“被 ...

　　2015年4月14日我在本主題帖45樓講述了被測量真值、被測量真值最佳估計值、測得值、不確定度、誤差相互之間的關系。史老師在77樓問我：講演稿中的第33面（附后），題號（二）1，其中說y=12.5mm可稱為“被測量的最佳估計值”，你有什么看法？誠惶誠恐，我的回答如下：
　　1.y=12.5mm，U=0.3mm(k=2)，是JJF1001-2011和JJF1059.1-2012規定的“完整的測量結果”表述方法，包含了測得值和測得值的不確定度，不確定度的包含因子三個信息。
　　2.完整的測量結果表達方式中y=12.5mm，是測量得到的值，代表結果的測得值，測量結果的值。我認為對這３個說法，大家不會有任何異議，可以不用我解釋。
　　3.y=12.5mm，是被測量的估計值。似乎這個說法也不需要解釋，因為被測量的真值是多大任何人都不知道，需要通過測量來得到，而測得的值因為測量誤差的客觀存在永遠都與被測量真值有一個差距，即永遠都存在著誤差，所以測量得到的“測得值”永遠都是被測量的“估計值”，測得值與真值的差就是理論上的“誤差”，不妨我們稱之為“真誤差”。
　　4..y=12.5mm，是被測量的最佳估計值。與3,相比多了個“最佳”，其實這個“最佳”是多余的，因為對于測量者來說，誰不愿意把自認為“最佳”的測得值報告出去，而給個連自己都不滿意的測得值呢？這個“最佳”的含意是測量者在自己所有測得值中選擇一個自認為與被測量真值最貼近的測得值，作為測量結果的一個信息寫在檢測報告上，所以測量者給出的y=12.5mm，是測量者認為的被測量的最佳估計值。
　　5.完整的測量結果表述方法中所說的“被測量的估計值”和“被測量的最佳估計值”與GUM所說的“被測量真值”、“被測量的估計值”和“被測量的最佳估計值”含義并不相同。前者仍然是“測得值”的概念，后者則是“真值”和“真值最佳估計值”的概念，其中“真值最佳估計值”用現在的概念就是指“參考值”的概念，因此現在的“誤差”定義改為“測得值與其參考值的差”。
　　完整的測量結果給出的“測得值”y=12.5mm是“被測量的最佳估計值”，給出的不確定度U=0.3mm(k=2)是包含因子k＝2條件下估計的“被測量真值”存在區間半寬。至于真值多大，測得值y=12.5mm的誤差多大，此“完整的測量結果”并未給信息。想知道“誤差”多大須用上一級測量方法測量，由上級給出“參考值”或稱“真值最佳估計值”。上級的測得值也不是“真值”，但可以當“真值”用，因為它對測得值y是“真值最佳估計值”。上級給的“參考值”也許是12.2mm，也許是12.59mm，測得值y=12.5mm的誤差可能是0.3mm，也可能是是-0.4mm，也許是其它。誤差大小與U=0.3mm(k=2)沒任何關系，我們不應把不確定度U和被測量測得值的誤差Δ扯在一起或混為一談。

作者: njlyx 時間: 2016-12-21 13:54
對于【總以自己的"思想"為"準繩"來"忠實"解讀"定義文字"，不管"實用價值"何在！】的人來說，任何現時的"證據"都是沒有用處的。史先生提問能得到的"收獲"或許是可說明: 現行"測量不確定度"的某些表述至少"不夠嚴謹"？……對于"計測"業內人士原本非常清楚的、"測量結果"中的那個"被測量(真)值"的"(最佳)估計值"y，至少沒有從"定義"上防止有人將它"解讀"為"測得值"的"(最佳)估計值"！？

作者: 史錦順 時間: 2016-12-22 10:37

規矩灣錦苑發表于 2016-12-21 13:04
　　2015年4月14日我在本主題帖45樓講述了被測量真值、被測量真值最佳估計值、測得值、不確定度、誤差相 ...

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【規矩灣錦苑觀點】
   5.完整的測量結果表述方法中所說的“被測量的估計值”和“被測量的最佳估計值”與GUM所說的“被測量真值”、“被測量的估計值”和“被測量的最佳估計值”含義并不相同。前者仍然是“測得值”的概念，后者則是“真值”和“真值最佳估計值”的概念，其中“真值最佳估計值”用現在的概念就是指“參考值”的概念，因此現在的“誤差”定義改為“測得值與其參考值的差”。
　　完整的測量結果給出的“測得值”y=12.5mm是“被測量的最佳估計值”，給出的不確定度U=0.3mm(k=2)是包含因子k＝2條件下估計的“被測量真值”存在區間半寬。至于真值多大，測得值y=12.5mm的誤差多大，此“完整的測量結果”并未給信息。想知道“誤差”多大須用上一級測量方法測量，由上級給出“參考值”或稱“真值最佳估計值”。上級的測得值也不是“真值”，但可以當“真值”用，因為它對測得值y是“真值最佳估計值”。上級給的“參考值”也許是12.2mm，也許是12.59mm，測得值y=12.5mm的誤差可能是0.3mm，也可能是是-0.4mm，也許是其它。誤差大小與U=0.3mm(k=2)沒任何關系，我們不應把不確定度U和被測量測得值的誤差Δ扯在一起或混為一談。
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【引文】
GUM的6.2.1是：
The result of a measurement is then conveniently expressed as Y = y ± U, which is interpreted to mean that the best estimate of the value attributable to the measurand Y is y, and that y ? U to y + U is an interval that may be expected to encompass a large fraction of the distribution of values that could reasonably be attributed to Y. Such an interval is also expressed as  y ? U ≤ Y ≤ y + U.
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   葉德培先生的譯文是：
   測量結果可方便地表示成
                     Y = y ± U                                                                   （1）
   意思是被測量的最佳估計值是y，由y-U到y+U是一個區間，可期望該區間包含了能合理賦予的Y值分布的大部分。這樣一個區間也可表示成y ? U ≤ Y ≤ y + U.（葉書p53.）
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【史評】
   對公式（1）的理解，無論在不確定度理論中還是在誤差理論中，都十分重要。不確定度到底是什么，公式（1）是表達得十分清楚的。不確定度就是“以測得值y為中心、以不確定度U為半寬的區間”的半寬。在由y-U到y+U的區間中，以百分之九十五的概率包含被測量Y，即被測量的真值Z.
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   可以更明確點說：被測量的值Y，就是被測量的真值Z。被測量的估計值就是真值的估計值，真值的估計值是y。y是測得值。所謂估計值，都是對真值的估計值；測得值是測量者的已知值，或者取平均值，或者取最大值，或者取儀器的任意一個示值。這個測得值本身，是特定的已知值，是不需要估計的；任何估計值都是對被測量真值的估計值。
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   公式（1）著眼點是區間上下界的值；著眼點于全區間，公式（1）的完整表達式是：
                  y ? U ≤ Y ≤ y + U                                                       （2）
   要從公式（2）來理解說明公式（1）。常用的公式（1）是公式（2）的簡化。公式（2）的物理意義更直接、完整、明確。
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   必須明確：Y，y，U都是同級量。有了測得值y，知道了擴展不確定度U，就知道了被測量Y（即被測量的真值Z）必以高概率（不確定度論是95%；誤差理論是99%）包含在[y?U，y+U]區間中。
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   1 你把“估計值”分成測得值的估計值和真值的估計值是錯誤的。測得值就是真值的估計值，也可叫“最佳估計值”。測得值不必“估計”。估計值都是針對真值講的。
   2 “±”號就是“或加或減”。如果連這個都不承認，那就沒法理解公式。
   2 你把“y”誤認為是上級測量的測得值，是原則性的錯誤。照你的說法，公式（1）公式（2）就失去意義了。本來本級已知的事，你還要去找上級，這是“騎驢找驢”，是愚蠢行為。
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   一個極其簡單的問題，你一發揮，就一片糊涂了。跟你說了多次了，你就不能反思一下？我不會同你吵架，也沒工夫同你一來一往地重復。你好好想想吧。
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作者: 規矩灣錦苑 時間: 2016-12-22 20:54

史錦順發表于 2016-12-22 10:37
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【規矩灣錦苑觀點】
5.完整的測量結果表述方法中所說的“被測量的估計值”和“被測量的最佳估 ...

　　的確對表達式 Y=y±U 有兩種不同的解釋，不同點僅在于對Y、y、U三個符號代表的含義。就像符號a，可代表一條線段的長度，也可代表兩條射線的夾角，還可以代表其他什么量。符號寫法相同，如果代表不同含義，就有不同的解釋。在不確定度理論中和誤差理論中Y、y、U三個符號代表的含義并不相同，表達式 Y=y±U 的解釋自然也就不同。
　　在誤差理論中，Y代表被測量的值，就是被測量的真值Z，y代表測得值，U代表誤差的絕對值，根據過去“誤差”的定義“測得值與被測量真值之差”，有 Y=y±U，即真值介于 y?U 與 y+U之間，從而得到不等式： y?U≤Y≤y+U。
　　在不確定度理論中又有兩種情況：
　　Y代表被測量的值，就是被測量的真值Z，y代表被測量真值最佳估計值，U代表測量結果的測量不確定度。則，被測量真值Y在以真值最佳估計值（可稱為“參考值”）y為中心，不確定度U為半寬的區間內，即：y?U ≤Y≤y+U。此時的符號“±”有加減的意思。
　　Y代表被測量（是指被測量標稱值或名稱，只是為了稱呼方便，本身不含大小），y代表被測量的測得值（測量者認為的被測量最佳估計值，并非參考值，即并非真值的最佳估計值），U代表測得值y的測量不確定度。則Y=y±U表示被測量Y的測得值是y，y的不確定度是U。此時符號“±”沒有加減的意思，而是告訴我們U屬于y，U是y的不確定度。不確定度是個“非負參數”，沒有正負之分，一定要注意U不是y的誤差，與測得值y之間不存在加減運算的關系。
　　因此，要對表達式 Y=y±U 做出準確的解釋，必須講清楚 Y、y、U 三個符號的含義。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2016-12-22 21:05
本帖最后由規矩灣錦苑于 2016-12-22 21:10 編輯

　　不確定度的定義，測量結果的完整表述方法，JJF1059.1已經說得清清楚楚，問題是人們就是不以規范的定義和規定去解釋，一定要把不確定度混同于誤差和誤差范圍，一定要堅持概念混淆的說法，的確如你所說“任何現時的證據都是沒有用處的”。"測得值"的"(最佳)估計值"是測量者給出的測量結果的信息之一，"被測量(真)值"的"(最佳)估計值"是計算測得值測量誤差的“參考值”，概念也清清楚楚，涇渭分明。如果將它們模模糊糊表述，不分你我，勢必造成錯誤的解釋，嫁禍于現行"測量不確定度"的某些表述"不夠嚴謹"是不公平的。

作者: njlyx 時間: 2016-12-23 11:24
本帖最后由 njlyx 于 2016-12-23 11:52 編輯

難怪被人罵作"xx嘴"了！信口雌黃是家常便飯了？！

史先生在80#將"小y"的"英文定義"原文與"行家"中譯文如實呈現，字面為: "被測量Y"的"(最佳)估計值"！——
【GUM的6.2.1是：
The result of a measurement is then conveniently expressed as Y = y ± U, which is interpreted to mean that the best estimate of the value attributable to the measurand Y is y, and that y ? U to y + U is an interval that may be expected to encompass a large fraction of the distribution of values that could reasonably be attributed to Y. Such an interval is also expressed as  y ? U ≤ Y ≤ y + U.

葉德培先生的譯文是：
   測量結果可方便地表示成
                     Y = y ± U                                                                   （1）
   意思是被測量的最佳估計值是y，由y-U到y+U是一個區間，可期望該區間包含了能合理賦予的Y值分布的大部分。這樣一個區間也可表示成y ? U ≤ Y ≤ y + U.（葉書p53.）】……我等理解為:"被測量真值"的"(最佳)估計值", 你自以為是"測得值"的"(最佳)估計值"！這原本只是個理解能力的問題。………是哪(些)個具體條款“清清楚楚，涇渭分明”的充分支持了你的"解讀"？！

   "嫁禍于"【現行"測量不確定度"的某些表述】只因為將你當做了有正常理解能力的人了，或許是真的冤枉【現行"測量不確定度"的某些表述】了。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2016-12-23 21:09
　　我一直都在說符號可以代表任何含義，就看當事人如何設定，小寫y可以代表“被測量的測得值”，也可以代表“被測量Y的真值(最佳)估計值”。我從未說過小寫y不可以代表"被測量Y"的"(最佳)估計值"。
　　GUM認為“真值”的“真”字是多余，因此“y代表被測量Y的(最佳)估計值”意思是：y代表被測量Y的真值(最佳)估計值。我在81樓說：
　　被測量真值Y在以真值最佳估計值（可稱為“參考值”）y為中心，不確定度U為半寬的區間內，即：y?U ≤Y≤y+U。此時的符號“±”有加減的意思。這句話說的就是y代表Y的真值最佳估計值時對表達式Y = y ± U的解讀。疑似李教授沒有看見我說的這段話？
　　y代表“測得值”，是史老先生的原話，請見80樓史老師所說的“必須明確：Y，y，U都是同級量。有了測得值y，知道了擴展不確定度U，……”這里清清楚楚地寫道“測得值y”，我們應該尊重每個人說的原意，是我嫁禍于史老師，還是李教授嫁禍于我？
　　您將小寫y理解為:"被測量真值"的"(最佳)估計值"，得出真值Y在y－U到y＋U的區間內，或者像葉德培老師所說的那樣，這就對了，符合國家給“測量不確定度”的定義。我說的是如史老師那樣把y設定為“測得值”，解釋為“真值Y在以測得值為中心U為半寬的區間內”那就大錯特錯了。我并不是說y不能設定為“測得值”，但設定為“測得值”后，Y = y ± U（k＝？）就是“測量結果的完整表述方式”，那個正負號就只能表示U屬于y，而不能有加減運算的含義。
　　測得值的存在區間以自己為中心，由最大誤差或誤差范圍（半寬）限制區間大小；真值的存在區間對稱中心是真值最佳估計值，由測量不確定度限制區間大小。試圖用測量不確定度限制或描述測得值的存在區間，或用誤差范圍（半寬）限制或描述被測量真值的存在區間，都是混淆概念的具體表現，都是錯誤的。

作者: njlyx 時間: 2016-12-23 21:38
胡攪蠻纏！人家說的"小寫y"時明明有確切所指【史先生提供的文字】，你胡扯其他"含義"干什么！！……史先生說"它"是"測得值"，沒有任何問題。"測得值"作為"被測量真值"的"(最佳)估計值"是正常人都能理解的"邏輯"。一般人都會認為【"測得值"作為"測得值"的"(最佳)估計值"】的"表述"是不合"邏輯"的。

作者: liuhuaxing 時間: 2017-1-22 10:48
下了兩次。

作者: zhoujiang 時間: 2017-2-4 15:22
很想系統的學下，不確定度

作者: 小幸福123 時間: 2017-2-28 13:29
好好學習了，感謝分享

作者: 曹妃甸 時間: 2017-3-6 10:43
謝謝分享。。

作者: hlm350521 時間: 2017-3-9 09:38
講義內容很全面，值得一看！！

作者: wentao201031 時間: 2017-5-31 19:56
好東西，非常感謝

作者: 59987416 時間: 2017-6-15 16:17
非常好，這個太實用了，感謝

作者: wishkey601 時間: 2017-9-28 22:01

很好的學習資料，謝謝樓主了！

作者: yang_loo 時間: 2017-9-28 22:41
怎么看不到附件啊

作者: 雨蝶 時間: 2017-9-29 09:15
學習學習，非常感謝

作者: mominging 時間: 2017-9-29 17:21
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: scoing2 時間: 2017-9-30 11:05
初學者謝謝分享

作者: 老笨一號 時間: 2017-11-22 16:52
有時間要好好學習下了。

作者: jsxu 時間: 2017-11-22 17:10
非常好的學習材料，謝謝分享~~

作者: 雨濃 時間: 2017-11-22 17:44
已下載,謝謝分享,會好好看的

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