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計量論壇

標題: 汽車衡反復出現問題怎么辦？ [打印本頁]

作者: 風高放火 時間: 2013-9-27 10:14
標題: 汽車衡反復出現問題怎么辦？
我公司一臺120T的汽車衡每段的噸位總是出現反復不平，磅秤為4節磅，有10個傳感器，每個傳感器30T，具體情況如下：2013年9月21日修理情況如下：
一、磅秤圖示：

二、打開磅秤發現2-7線和4-9線的連接軸孔變形，后用汽吊將磅秤吊出，將其修好。
三、10只傳感器的零點從1號傳感器到10號傳感器的順序分別是：
-100、-340、-60、-120、-80、-180、-280、-60、-140、-80
四、10只傳感器的內碼從1號傳感器到10號傳感器的順序分別是：
600、1340、1660、1420、900、760、1360、1420、1660、740
五、10只傳感器空秤狀態下的受力情況從1號傳感器到10號傳感器的順序分別是：
700、1680、1720、1540、980、940、1640、1480、1800、820
六、自重為4噸左右的叉車挑2噸砝碼進行點調
點調的數據從1號傳感器到10號傳感器的順序分別是：
6665KG、6645KG、6650KG、6655KG、6655KG、6650KG、6640KG、6640KG、6645KG、6645KG；
然后按照6650KG進行調平，調平后的系數從1號傳感器到10號傳感器的順序分別是：
0.99650、1.00100、0.99950、0.99850、0.99900、0.99900、1.00100、1.00100、1.00100、1.00100.
七、然后用35噸左右的叉車走段
從左往右上磅停七段，從第一節到第四節磅秤的數據分別是：35660KG→35670KG→35660KG→ 35660KG→35660KG→35670KG→35660KG；
從右往左上磅停七段，從第一節到第四節磅秤的數據分別是：35650KG→35670KG→35660KG→ 35660KG→35660KG→35660KG→35650KG。
段校調平后系數從1號傳感器到10號傳感器的順序分別是：
0.99700、1.00060、0.99960、0.99900、0.99920、0.99940、1.00100、1.00130、1.00060、1.00100
八、最后補充標定：35660KG，將分度值改為20KG，結束。
重點來了：第二天直接用35噸左右的叉車走段時發現第四節秤段上的數據跌下來了
從左往右上磅停七段，從第一節到第四節磅秤的數據分別是：35540KG→35540KG→35540KG→ 35540KG→35540KG→35540KG→35520KG；
從右往左上磅停七段，從第一節到第四節磅秤的數據分別是：35540KG→35540KG→35540KG→ 35540KG→35540KG→35540KG→35520KG；

段校調平后系數從1號傳感器到10號傳感器的順序分別是：
0.99720、1.00020、0.99980、0.99910、1.00180、0.99960、1.00060、1.00150、1.00090、1.00200
第三天更換了5號傳感器，然后如9月21日的步驟將秤調平，結果第四天又出現了這樣的情況—直接用35噸左右的叉車走段時發現第四節秤段上的數據跌下來了：
從左往右上磅停七段，從第一節到第四節磅秤的數據分別是：35760KG→35760KG→35760KG→ 35760KG→35740KG→35740KG→35740KG；
從右往左上磅停七段，從第一節到第四節磅秤的數據分別是：35760KG→35780KG→35760KG→ 35760KG→35760KG→35740KG→35740KG；

請各位大俠幫忙看看，這該如何是好？小的感激不盡！

作者: wangdada 時間: 2013-9-27 12:04
你的秤是120t，分度值設定10kg，分度數12000，就是不合理，一般設定50kg，分度數也達到2400。尤其室外汽車衡，你的秤又那么長，受風力的影響很大的，一陣風過來可以飄幾十公斤，所以你按10kg分度值來調整不可能做到一樣的。我看你如果按照50kg分度值的要求，應該基本上在允差要求內。

作者: 葉問 時間: 2013-9-27 18:29
你用的是什么傳感器，什么儀表？承臺夠不夠力？
應該不是分度值的問題，我們這里150T都是10kg分度值，正常的話都不會出現問題。

作者: zhoujidai 時間: 2013-9-28 09:45
有的傳感器更換了，有的沒有，這樣新更換的與沒有更換的傳感器受力上存在差異，會存在一個磨合期，多磨合磨合可能會好的。

作者: 風高放火 時間: 2013-9-28 15:33

你的秤是120t，分度值設定10kg，分度數12000，就是不合理，一般設定50kg，分度數也達到2400。尤其室外汽車 ...
wangdada 發表于 2013-9-27 12:04

呃，應該不是這個原因，我們公司十幾臺秤都是這樣設定的，分度值一般是20KG，在調試的時候放到10KG來調試，其他磅都還好，就是這個磅2-7線傳感器系數不太好降，第四節磅秤當天調平后，到了第二天再看時，就會比另外三節秤低20KG。

作者: 風高放火 時間: 2013-9-28 15:38
本帖最后由風高放火于 2013-9-28 15:45 編輯

你用的是什么傳感器，什么儀表？承臺夠不夠力？
應該不是分度值的問題，我們這里150T都是10kg分度值，正常 ...
葉問發表于 2013-9-27 18:29

我們用的傳感器是：QS/D30T的數字傳感器，儀表是D2002E的儀表，秤臺還行，就是連接軸孔已經嚴重變形了，不過軸孔已經修好了。修復前的連接軸孔：

；
修復后的軸孔

儀表：

作者: 風高放火 時間: 2013-9-28 15:49

有的傳感器更換了，有的沒有，這樣新更換的與沒有更換的傳感器受力上存在差異，會存在一個磨合期，多磨合磨 ...
zhoujidai 發表于 2013-9-28 09:45

也可能存在這方面的原因，所以決定把一路線上的傳感器同時更換，這樣會減小傳感器受力的差異。這個辦法也只能是針對這種比較麻煩的磅弄，否則成本就升高了。

作者: 風高放火 時間: 2013-9-28 15:51
感謝wangdada、葉問、zhoujidai三位專業人士的關注與回復，希望有更多熱心的專業人士提出更多的辦法，謝謝！

作者: 流連 時間: 2013-9-28 19:54
1、用3000分度傳感器做10kg分度值本身就是錯誤，不穩定的。
2、你根本不會調試，學習一下檢定規程，按照規定的測試方法調試。

作者: jhjczx 時間: 2013-9-30 08:33
汽車衡沒有問題，是你的方法及對規程的理解有問題，120噸的汽車衡分度值一般應該是50kg，并不是分度值調得越低越好。10kg分度應該是天平了，遺憾的是汽車衡永遠變不了天平，這就是你的困惑之處。

作者: 風高放火 時間: 2013-9-30 14:12
回復 9# 流連

高手，一眼就看出來了。我以前不是干這個的，也就是在1年前公司把我調到這個崗位，跟著一個老師傅后面學的，這些步驟都是從老師傅那兒學來的，對于這個檢定規程我還真沒看過。這個檢定規程哪有？請告知，謝謝！

作者: 風高放火 時間: 2013-9-30 14:17
回復 10# jhjczx

公司的秤規定使用分度值為20KG。調磅的時候，為了能夠看出哪一路線的傳感器系數需要微調，也就把分度值設在了10KG進行調試。汽車衡平衡度確實很難達到理想的平衡。這樣的困惑已經有1年多了……

作者: sky1983914 時間: 2013-9-30 14:41
樓主提的這個現象讓人很困惑，什么叫做“當天調好，第二天就掉下來了”？姑且不論調試的過程有什么問題，首先要看看在當天到第二天的過程中發生了哪些事件，有哪些因素可能影響調試結果，為什么是在第二天發生“掉下來”事件而不是一小時后發生？斷電重啟之后會不會也發生“掉下來”的現象，地基會不會出現沉降，調試過程進行了幾次重復，還是先做一個排查吧。

作者: feifei5731 時間: 2013-9-30 15:16
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 風高放火 時間: 2013-9-30 16:39
回復 13# sky1983914

謝謝您的提醒，我會對此進行排查！

作者: 風高放火 時間: 2013-9-30 16:42
回復 14# feifei5731

傳感器靈敏度不一樣，但沒有太大的差距，如果差距太大的話，我們就會換掉了。謝謝！

作者: 秦時明月 時間: 2013-10-1 22:25
回復 5# 風高放火
你那低20kg是顯示的值，需要附加小砝碼才能看的清究竟少多少。

作者: 秦時明月 時間: 2013-10-1 22:30
誤差大還有個原因是基礎沉降或那兩個傳感器沒找平，或許要墊薄鋼板。能不能解決問題還要試試才知道。

作者: 流連 時間: 2013-10-4 08:59
別想那么多，我看你幾組數據，斷定以上倆原因，其它都沒問題。

作者: 風高放火 時間: 2013-10-4 13:01
JJG539-1997中華人民共和國國家計量檢定規程（數字指示秤）我看了，好流弊，不明覺厲。關于規程里具體的操作還是非常陌生的，還請大神們多多指點！

作者: 秦時明月 時間: 2013-10-5 10:58
檢定規程就誤差計算和鑒別力難點，多看幾遍，多測試幾遍，再搜集點資料，自己再多思考下，就懂了。關于汽車衡分度值問題要參考JJG555-1996的第4.8.6條。你的傳感器一般都是C3級的，具體含義參考稱重傳感器檢定規程。至于調試、維修和標定的學習，檢定規程不規定這個，需要你自己跟師傅學、或者找些資料自學，在論壇里或QQ群里討論，慢慢提高。

作者: 風高放火 時間: 2013-10-5 12:05
回復 21# 秦時明月

是的，檢定規程對于我來說比較難，公司里的檢定設備只有30個 1t砝碼。這是我這里使用的傳感器

。謝謝秦時明月！

作者: 海狼 時間: 2013-10-5 18:44
C3傳感器最大檢定分度數為3000，所以120噸的汽車衡，檢定分度值應該是50kg，樓主把汽車衡分度值設置為10kg來調試，這臺汽車衡的分度數已經達到12000個了，傳感器和儀表根本就不能支持這么高的準確度，過低的分度值，許多時候已經超出儀表的正常工作要求了，是難以調試的；還有一種情況，就是秤臺或者傳感器有問題。
樓主所在的企業對汽車衡的要求蠻高的，但看你發的儀表和傳感器說明書，如果樓主的企業和許多國企采購汽車衡時都一樣要求儀表傳感器要么是進口的要么是外資企業生產的話，我告訴你實情吧，你的儀表和傳感器都是寧波柯力生產的，寧波柯力專門生產全是英文標示說明的儀表和傳感器，就是提供給衡器廠家忽悠國企的。
另外，檢定和調試修理完全是倆回事情。

作者: heczds 時間: 2013-10-6 08:25

1、用3000分度傳感器做10kg分度值本身就是錯誤，不穩定的。
2、你根本不會調試，學習一下檢定規程，按照規 ...
流連發表于 2013-9-28 19:54

流連量友：您好！我所在的公司也有120噸的汽車衡，偶爾也會出現與其它秤比對時數值不同的問題，所以我非常希望您能說一說像樓主這個秤應該怎樣調試，本人一定好好學習，非常感謝！

作者: 海狼 時間: 2013-10-6 09:39
回復 24# heczds

1：采購好質量的汽車衡。 2: 基礎要嚴格按照要求施工，水平一定要控制好。
3：儀表技術手冊是不能缺少，不然沒法調試。
4：要有足夠的標準砝碼，如120噸汽車衡，至少也得配置90噸砝碼，首次檢定，必須120噸砝碼。只是，成本很高哦，國內99%的企業都難以承受這么高的成本，不能接受這點，神仙都沒法。

作者: 風高放火 時間: 2013-10-6 09:40
回復 23# 海狼

1、 “C3傳感器最大檢定分度數為3000，所以120噸的汽車衡，檢定分度值應該是50kg。樓主把汽車衡分度值設置為10kg來調試，這臺汽車衡的分度數已經達到12000個了，傳感器和儀表根本就不能支持這么高的準確度，過低的分度值，許多時候已經超出儀表的正常工作要求了，是難以調試的”——關于分度值與分度數的問題我是知道的。

2、“還有一種情況，就是秤臺或者傳感器有問題。”
——汽車衡的問題無外乎：基礎、秤臺以及傳感器三方面的問題，這些問題的解決就屬更換傳感器最方便最省力，另外兩個都是耗時耗精力的。

3、“樓主所在的企業對汽車衡的要求蠻高的，但看你發的儀表和傳感器說明書，如果樓主的企業和許多國企采購汽車衡時都一樣要求儀表傳感器要么是進口的要么是外資企業生產的話，我告訴你實情吧，你的儀表和傳感器都是寧波柯力生產的，寧波柯力專門生產全是英文標示說明的儀表和傳感器，就是提供給衡器廠家忽悠國企的。”
——是的，在去年5月初，由于秤臺的電焊以及相關方面沒有布置到位，導致一臺秤的10只傳感器全部報銷，更換傳感器花費了將近10萬元，成本太高，公司為了降低成本，重新尋找廠家，定下了寧波柯力的傳感器，相比之下十分便宜，SO……，我也就是在去年5月底到了這個崗位，算來還不到1年半，所以要學的還是蠻多的，感謝大神指點，以后還請多多關照。
4、“另外，檢定和調試修理完全是倆回事情。”
——難怪看著感覺有天壤之別，調試修理：磅秤的水平度調整、角差修正、段差修正、線性修正、確定哪里要調試修理，循環往復直到每段的噸位一致才結束；至于檢定方面，我有好多地方都看不懂，比如一臺秤的回零誤差如何知道、偏載檢定與角差修正是殊途同歸嗎、秤量及鑒別力檢定的目的是什么以及重復性測試怎樣操作等等，這些我都很難想到與調試修理之間的聯系與區別。

小弟的愚昧無知還請大神海涵并多多指點，謝謝！

作者: 海狼 時間: 2013-10-6 09:56
回復 26# 風高放火
汽車衡的問題無外乎：基礎、秤臺以及傳感器三方面的問題，這些問題的解決就屬更換傳感器最方便最省力，另外兩個都是耗時耗精力的。
基礎和秤臺出了問題，更換傳感器也是白搭啊，解決不了的。

——難怪看著感覺有天壤之別，調試修理：磅秤的水平度調整、角差修正、段差修正、線性修正、確定哪里要調試修理，循環往復直到每段的噸位一致才結束；至于檢定方面，我有好多地方都看不懂，比如一臺秤的回零誤差如何知道、偏載檢定與角差修正是殊途同歸嗎、秤量及鑒別力檢定的目的是什么以及重復性測試怎樣操作等等，這些我都很難想到與調試修理之間的聯系與區別。
檢定只是按照檢定規程對汽車衡進行計量性能的測試，而調試則是對故障的檢查處理以及對誤差的糾正調整。調試修理的目的就是要使汽車衡的計量性能符合國家計量檢定規程的要求。
至于檢定規程，兄弟真想學的話，我建議你先學JJG555-1996非自動秤通用檢定規程，這本規程里有詳細的術語定義和解釋，不懂衡器計量術語，看規程都會看的糊里糊涂的（我個人是深有體會的），在測試細節上，這本規程也比JJG539-1997書的更加詳細。

作者: 風高放火 時間: 2013-10-6 09:59
回復 25# 海狼

1：采購好質量的汽車衡。 2: 基礎要嚴格按照要求施工，水平一定要控制好。
3：儀表技術手冊是不能缺少，不然沒法調試。
4：要有足夠的標準砝碼，如120噸汽車衡，至少也得配置90噸砝碼，首次檢定，必須120噸砝碼。只是，成本很高哦，國內99%的企業都難以承受這么高的成本，不能接受這點，神仙都沒法。

砝碼的配置確實難以達到，我們公司只有30噸的砝碼。而且一般情況下過衡車輛的最大毛重在70t以下，所以最近打算將4節秤臺的120t汽車衡改為2節秤臺，報告遞上去了，不知道批不批。

我們這里的地基比較軟，原先是灘涂地，后來填土鋪連鎖塊成為現在的場地，雖然用了鋼筋和混凝土，但是磅秤基礎仍然會下陷，每次都是在傳感器點位上用鋼板疊加墊實，有的都達到8cm的厚度了……

作者: 秦時明月 時間: 2013-10-7 21:43
回復 22# 風高放火
你的是科力造傳感器，C3級的。基本汽車衡都是這個級別。

作者: 秦時明月 時間: 2013-10-7 22:03
回復 26# 風高放火
檢定你只要會置零就行了，不需要懂得調試和標定以及維修知識。不過作為企業搞計量的，光會檢定沒用，特別是汽車衡，作為貿易結算用計量器具，只能由法定計量技術機構檢定。所以你的砝碼也只能做校準或調試用。這樣你就要懂得這些知識。砝碼不夠就用上汽車，以及用替代法，保證常用稱量準確就行了。砝碼平時要注意清潔干燥，調整腔千萬不能進水。角差就是偏載，段差是偏載的簡易程序，在你沒有吊車或叉車查角差情況下不得已使用，說白了是唬人的。
各傳感器位置水平可用水準儀查看，如果是數字儀表殼用查看各點內碼形式比較方便。

作者: 秦時明月 時間: 2013-10-7 22:20
最后才看到你說的灘涂地問題，重車少還好，如果多的話，汽車衡又經常不能穩定，你就要考慮重做基礎或挪地方了，否則你要經常調整，很煩人。
鑒別力主要看的是秤臺連接摩擦情況，你要準備若干小砝碼。重復性要注意每次先置零。回程測試時的零點誤差應該跟置零準確度測試方法一樣，但最大允許基本誤差大一倍。

作者: 秦時明月 時間: 2013-10-7 22:25
偏載檢定是看某個傳感器的誤差，屬于檢定范疇，如果用內碼值查看的話，不用感量小砝碼就行，比較簡便；角差修正是修正那個傳感器的誤差，使得誤差符合要求，屬于調試維修范疇。

作者: heczds 時間: 2013-10-8 07:44
回復 25# 海狼

非常感謝海狼版主的回答，我所在市的計量所只有20噸砝碼，據計量所工作人員說其它地區計量所情況也差不多，有的還只有10噸砝碼，那您說這事還真不好弄了？

作者: 風高放火 時間: 2013-10-8 08:15
回復 30# 秦時明月

謝謝明月的細心解答，說的很詳細很通俗易懂。

作者: hangxiaodong 時間: 2013-10-8 08:37
把表內的靈敏度系數調整一下，我忘了調高還是調低，要不風大數字也會亂跳，分度調整為20比較好

作者: 海狼 時間: 2013-10-8 19:44
本帖最后由海狼于 2013-10-8 19:45 編輯

回復 33# heczds

計量所20噸砝碼，你們30噸砝碼，共計50噸砝碼，再替代一次，測試到90噸沒問題的，只是，一般方便快捷的替代物都是重載車輛，如果你們的汽車衡沒有足夠的長度，在停放一輛40到50噸的車輛后，還能有足夠的空間來施加50噸砝碼的。再說，以你所說的汽車衡基礎情況，不把基礎搞好，技術上的調試是毫無意義的。哎，超過60噸的汽車衡，原本就不應該允許生產，而國內目前的汽車衡，最大稱量已經達到300噸了，這類大噸位汽車衡，神仙都不知道它的稱量到底準不準。

作者: yaojieyu 時間: 2013-10-9 07:40
稱的基礎怎么樣

作者: heczds 時間: 2013-10-9 07:51
回復 36# 海狼

謝謝海狼，受教了。看來只有下周計量所來檢汽車衡時好好檢查檢查了。

作者: 流連 時間: 2013-10-9 09:58
哇塞，一直在討論。
是我喊你看規程的，有30噸砝碼不錯了。
按照規程120/9=13，至少用13噸砝碼壓角調試。
然后30噸標定。
用幾天假如有變化，再壓角，看哪個傳感器變化，更換。
四節秤臺改造成兩節不可以，秤臺使用強度達不到的。

作者: 風高放火 時間: 2013-10-10 16:18
這個磅目前是好了，這次磅秤的連接件修復了4處，傳感器換掉了5個，通過內碼將磅秤基本調平衡，調角差、段差，最后標定結束，只是基礎問題未完全解決，由于等著用，就用了鋼板、梯度板將暫時將下沉的基礎墊平，且做權宜并非長遠，以后伺機而動吧。
謝謝各位大神的熱心幫助，讓我受益匪淺！

作者: 風高放火 時間: 2013-10-10 16:34
回復 39# 流連

疑問：

1、壓角：壓角是看磅秤量程來決定壓角重量的，還是根據角上傳感器量程的不少于五分之一來定的？
2、磅秤量程是如何算出來的：由10個30t/只的傳感器組成的一個20m×3.4m的120t的四節汽車衡，量程是不是這樣算的：30×10÷2×0.8=120t？如果傳感器不更換，將這四節汽車衡改為兩節汽車衡，它的量程是不是：30×6÷2×0.8＝72t≈70t或80t？

作者: 海狼 時間: 2013-10-10 18:50
回復 41# 風高放火

偏載測試的砝碼量，是最大稱量/(傳感器個數-1)，如你那臺120噸汽車衡，10個傳感器，偏載測試的砝碼量=120/(10-1)=13噸。
同樣噸位，10個傳感器和6個傳感器的汽車衡，每節秤臺的承載力都完全不同的。你要減少傳感器，就得給秤臺加固，不然你的秤臺會變形斷裂的，而且稱量也會出大問題。

作者: hamlan 時間: 2013-10-11 09:59
1、JJG555-1996非自動秤通用檢定規程有關于分度數的要求，室外用120噸的地磅分度值起碼是50kg，雖然顯示分度值是可調的（不僅可調成10kg，1kg都可以），但是傳感器根本做不到這么好的精度，加上還有外圍環境的影響；
2、檢查一下你的安裝的基礎有沒打好，這個非常重要，還有水平問題。你可以用小稱量對全部傳感器進行逐一排查，看看是否有單個傳感器故障，如果沒有在整體確認。

作者: 秦時明月 時間: 2013-10-13 09:48
回復 35# hangxiaodong
通常調的叫濾波系數，一般數字越大顯示越慢，但也越穩定，部分托利多儀表是越小越穩定。

作者: 溜溜的我 時間: 2013-11-16 22:14
看來還是傳感器不是很過關，出現了零點不穩或者漂移的現象。

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