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計量論壇

標題: 這種情況怎么做A類不確定度的評估 [打印本頁]

作者: 藍豬 時間: 2013-3-14 09:40
標題: 這種情況怎么做A類不確定度的評估
請教關于A類不確定度評定的問題：
模型是Y=(A*B*C)/(D*E)
正常的話把A B C D E各測10次，計算得到10個Y值，之后用貝塞爾公式求得。
但我遇到的情況是，每次真正測試求Y時，A、B、D是用一次測量值，但C、E是用三次測量平均值。
這種情況下，求測試Y值的A類不確定度，是否還能用上面說的（把A B C D E各測10次，得到10個Y值，之后用貝塞爾公式求得）這種方法嗎？
我覺得用這種方法不太妥，但又不知道該怎么處理？

作者: 都成 時間: 2013-3-14 11:38
回復 1# 藍豬
測量不確定度評定并不是對每個輸入量都進行A類評定。
“真正測試求Y時，A、B、D是用一次測量值，但C、E是用三次測量平均值。”則說明測量A、B、D的重復性很好，其A類不確定度可以忽略不計；C、E是用三次測量平均值，則說明測量C、E的重復性差，需用三次測量結果的平均值，該平均值的標準偏差為單次測量的標準偏差除以根號3，單次測量的標準偏差可根據三個測量結果采用極差法求得。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2013-3-14 14:34
回復 1# 藍豬

　　我認為應該對你的測量模型（數學模型）進行改造，令M=A·B/D，W＝C/E，則Y＝M·W。為了對Y進行不確定度A類評定，首先分別對M和W兩個分量進行A類不確定度評定，即分別對M=A·B/D和W＝C/E進行A類不確定度，再將兩個不確定度分量合成。
　　評定M的不確定度時，應分別對A、B、D各測量一次，用A·B/D計算出一個M，如此共測量10組得10個M測得值，進行A類不確定度評定。評定W的不確定度時，應分別對C、E各測量三次取平均值得C均和E均，再用C均/E均計算出一個W，如此共測量10組得10個W測得值，進行A類不確定度評定。將M和W的不確定度A類評定結果進行合成就是被測量Y的不確定度A類評定結果。
　　不過應該提醒注意的是，M和W的不確定度合成并不是兩個A類不確定度的均方根，而應考慮靈敏系數，對Y=M·W進行全微分分別得到兩個靈敏系數C(M)＝W，C(W)＝M，各自與M和W的A類不確定度相乘后再求均方根才是Y的A類不確定度。

作者: 藍豬 時間: 2013-3-14 15:32
我意識到我有一個地方可能弄錯了。
實際上我的最終目的是想求Y的不確定度。其中ABCDE中都分別有A類不確定度，與B類不確定度，我之前（就是上面說的）是打算先求出Y的重復性（利用ABCDE的重復性）之后再與每個B類不確定度一起合成。之前是這樣想的，是不是有些不對了呢？？
是不是應該分別求A的A類不確定度與其B類不確定度的合成結果，再求B的A類不確定度與其B類不確定度的合成結果。。依次分別求得ABCED的不確定度分量。最后合成。
我有些混亂了。

作者: mym20 時間: 2013-3-14 15:51
A類不確定度就是對Y的貝塞爾公式，所以應該求10組Y值，而不是考慮每組Y值里應該對A、B、C、D、E取幾次值。

作者: tigerliu 時間: 2013-3-14 16:18
回復 4# 藍豬

對的，應該先算出ABCDE的A、B類不確定度合成結果，即得到ABCDE的不確定度后（在不考慮相關性的情況下），然后得到Y的不確定度。
你“每次真正測試求Y時，A、B、D是用一次測量值，但C、E是用三次測量平均值”，則A、B、D的A類不確定度應該是單次實驗標準偏差，C、E的則是單次實驗標準偏差除以根號三。
其實這個模型還可以求出各個分量的相對不確定度，省略了靈敏度系數的計算，直接進行合成。

作者: 藍豬 時間: 2013-3-15 08:32
回復 6# tigerliu
還有一個問題，按您說的，可以求相對不確定度。A的相對不確定度=A合成后的不確定度/A的測量值。
我不確定的是，A的測量值是必須用10次的平均值，還是說我用一次的測量值就可以呢？？？

作者: tigerliu 時間: 2013-3-15 15:16
回復 7# 藍豬

這要看你怎么給出Y的值，你是用A單次測量值算的Y，A的測量值就要用單次測量值。

作者: 藍豬 時間: 2013-3-19 08:53
是不是說，所用的A的測量值，與計算A重復性所用的10次重復測量沒有關系，只是要考慮實際檢測操作時A的測量次數就可以了呢？
比如說，真正檢測Y值時，其中A是單次測量，B是三次測量，
那么所求的A的相對不確定度地所用的A的測量值就是單次的，
所求的B的相對不確定度所用的B的測量值就是三次的平均值。
這樣理解對不？？

作者: tigerliu 時間: 2013-3-19 14:36
回復 9# 藍豬

恩，A是你實際計算Y時所測得的值，那十次是為了計算重復性的

作者: 鐵路供電 時間: 2013-3-25 20:09
看來我要多學習學習

作者: 隨風飄揚 時間: 2013-4-5 08:01
樓主有兩個問題理解有偏差：
1、用A類方法評定使用貝塞爾公式計算的結果是實驗標準偏差，是用10次以上的實驗數據，實驗與實際測量不同。找典型的被測件做試驗，試驗結果在實際測量計算不確定度時可直接使用，也就是JJF1059.1-2012中所描述的預評估。
2、如果在函數式Y=(A*B*C)/(D*E)中，A、B、C、D、E都是輸入量，輸入量不能單獨構成測量結果，如測量一個圓柱的體積，如果僅測量出了高度，未測量出直徑或半徑，就求不是面積。所以不可能有A、B、D測量一次，C、E測量3次的情況，5個輸入量的測量次數應是相同的。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2013-4-5 22:12
回復 9# 藍豬

　　你的理解是正確的。
　　測量模型：Y=(A·B·C)/(D·E)，每次真正測試求Y時，A、B、D是用一次測量值，但C、E是用三次測量平均值。
　　進行不確定度評定時，因為各分量的測量次數不同，必須根據實際測量方法改寫測量模型，令M=A·B/D，W＝C/E，則測量模型為：Y＝M·W。分析M引入的標準不確定度u1時應以試驗標準偏差S(M)為u1，分析W引入的標準不確定度u2時，應以試驗標準偏差S(W)除以測量次數3的平方根，然后再合成u1和u2。
　　另外，這是單項式的測量模型，正如6樓所說，可以用相對不確定度進行評估，使各靈敏系數為１，從而避免計算靈敏系數的麻煩。

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