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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 是否有人跟我一樣的疑惑 [打印本頁]

作者: velen 時(shí)間: 2012-8-3 16:27
標(biāo)題: 是否有人跟我一樣的疑惑
JJG49-1999 允許誤差%（按測(cè)量上限的百分?jǐn)?shù)計(jì)算）
JJG52-1999 允許誤差%（按量程的百分?jǐn)?shù)計(jì)算）
為什么同樣是壓力表，允許誤差的計(jì)算方式不一樣呢？

作者: 睿宇寶寶 時(shí)間: 2012-8-3 16:41
前者是精密壓力表，后者是一般壓力表！

作者: 陰雨曉夢(mèng) 時(shí)間: 2012-8-3 17:38
JJG 49-1999是精密壓力表、真空表檢定規(guī)程。JJG 52-1999是彈簧管式一般壓力表，壓力真空表，真空表檢定規(guī)程。52這個(gè)包含了壓力真空表，所以要按量程的百分?jǐn)?shù)計(jì)算。49是只真空表，量程為（-0.1~0）MPa，所以測(cè)量上限的百分?jǐn)?shù)計(jì)算就可以了。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2012-8-3 22:55
回復(fù) 3# 陰雨曉夢(mèng)

　　諾諾的問一句，量程為（-0.1~0）MPa的真空表測(cè)量上限為0MPa，因此任何準(zhǔn)確度等級(jí)的真空表示值允差會(huì)不會(huì)都是0呢？
　　JJG49的第1條說該檢定規(guī)程“適用于測(cè)量上限為（-0.1～250）MPa系列彈簧管式精密壓力表和真空表”的檢定。JJG52的第1條說該檢定規(guī)程“適用于測(cè)量上限為（-0.1～1000）MPa系列彈簧管式一般壓力表、真空表和真空壓力表”的檢定。兩個(gè)檢定規(guī)程的適用范圍差別只是精密與一般的差別，受精密表的局限性還有一點(diǎn)點(diǎn)測(cè)量上限的差別。
　　所以，我認(rèn)為樓主的疑惑的確是個(gè)重大發(fā)現(xiàn)。兩個(gè)檢定規(guī)程本應(yīng)該都要求“允許誤差%（按量程的百分?jǐn)?shù)計(jì)算）”，JJG49的允許誤差卻按測(cè)量上限的百分?jǐn)?shù)計(jì)算，顯然是有問題的。允許誤差按測(cè)量上限的百分?jǐn)?shù)計(jì)算的前提條件是最小測(cè)量值為0，這樣測(cè)量上限與量程數(shù)字大小相等。
　　JJG49顯然出了錯(cuò)。JJG49覆蓋范圍存在著測(cè)量上限0以下的表，這樣將會(huì)出現(xiàn)，精密表測(cè)量上限為0時(shí)，不論什么等級(jí)允許誤差都為0，測(cè)量上限小于0，例如測(cè)量上限為-0.1MPa，允差為負(fù)值的怪事！另外，JJG49的附錄E并沒有測(cè)量上限小于0的表，這與第1條規(guī)定的適用范圍包含有測(cè)量上限“－0.1MPａ”的表相悖。同一個(gè)技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)可能同時(shí)使用了“絕對(duì)壓力”和“表壓力”兩個(gè)不同的術(shù)語，否則如何解釋負(fù)壓的問題。

作者: shuaishuai 時(shí)間: 2012-8-17 13:24
本帖最后由 shuaishuai 于 2012-8-17 13:30 編輯

回復(fù) 4# 規(guī)矩灣錦苑
個(gè)人認(rèn)為，真空表的測(cè)量范圍為（0~-0.1）MPa，而不是（-0.1~0）MPa

作者: shuaishuai 時(shí)間: 2012-8-17 13:29
樓主提出的問題正是規(guī)程寫的比較嚴(yán)謹(jǐn)?shù)牡胤剑訨JG52-1999 允許誤差%（按量程的百分?jǐn)?shù)計(jì)算）這樣來表示，是因?yàn)槠胀▔毫Ρ泶嬖趬毫φ婵毡淼那闆r，這樣壓力表的測(cè)量范圍可以是（-0.1~1.5）MPa等等，所以他的示值誤差不能直接使用測(cè)量上限乘以準(zhǔn)確度等級(jí)的百分?jǐn)?shù)來計(jì)算，而精密壓力表沒有同時(shí)測(cè)量真空及壓力兩部分壓力的型號(hào)

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2012-8-17 22:12
本帖最后由規(guī)矩灣錦苑于 2012-8-17 22:43 編輯

回復(fù) 5# shuaishuai

　　在測(cè)量設(shè)備的測(cè)量范圍表達(dá)方法中，應(yīng)該是（測(cè)量下限～測(cè)量上限），測(cè)量上限是大于測(cè)量下限的。0和－0.1，顯然0＞－0.1，因此測(cè)量范圍應(yīng)表達(dá)為（－0.1～0）而不能表達(dá)為（0～－0.1）。量程＝測(cè)量上限－測(cè)量下限，表達(dá)為測(cè)量范圍（－0.1～0）MPa，則量程＝0－(－0.1）＝0.1MPa。應(yīng)該說測(cè)量下限-0.1MPa的表是有的，但測(cè)量上限為－0.1MPa的表幾乎不存在。　　
JJG49的第1條說該檢定規(guī)程“適用于測(cè)量上限為（-0.1～250）MPa系列彈簧管式精密壓力表和真空表”的檢定。3.1條的表1說“允許誤差%（按測(cè)量上限的百分?jǐn)?shù)計(jì)算）”，根據(jù)這兩條規(guī)定，真空表測(cè)量范圍（－0.1～0）MPa，測(cè)量上限是0，就會(huì)得到無論什么準(zhǔn)確度等級(jí)，允許誤差為0%。如果按您的說法真空表測(cè)量范圍（0～-0.1）MPa，那會(huì)不會(huì)得到[Δ×(-0.1)]×100%等于負(fù)值的怪事。所以應(yīng)該說JJG52是正確的，而JJG49犯了錯(cuò)誤使用術(shù)語的低級(jí)錯(cuò)誤。

作者: shuaishuai 時(shí)間: 2012-8-18 22:38
本帖最后由 shuaishuai 于 2012-8-18 23:01 編輯

回復(fù) 7# 規(guī)矩灣錦苑
為什么測(cè)量上限一定要大于測(cè)量下限？舉變送器來說，我們說（-0.1~0）MPa的變送器和（0~-0.1)MPa的變送器是不一樣的，一個(gè)4mA輸出在-0.1MPa測(cè)量點(diǎn)，一個(gè)4mA輸出點(diǎn)在0MPa測(cè)量點(diǎn)，所以可不可認(rèn)為測(cè)量上限不一定要大于測(cè)量下限。并且在JJF1001-1998中定義（很奇怪，在JJF1001-2011中并沒有定義），量程是標(biāo)稱范圍兩極限之差的模，是沒有正負(fù)號(hào)的，所以量程=│測(cè)量上限-測(cè)量下限│，所以不可能出現(xiàn)樓主所說的情況。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2012-8-18 23:27
回復(fù) 8# shuaishuai

　　測(cè)量設(shè)備的測(cè)量范圍標(biāo)注，必須按由測(cè)量下限到測(cè)量上限的方法標(biāo)注，測(cè)量上限一定要大于測(cè)量下限。雖然在JJF1001中并沒有嚴(yán)格規(guī)定，但是無論舊標(biāo)準(zhǔn)（1998版）還是新標(biāo)準(zhǔn)（2011版）所舉的例子均是測(cè)量下限（較小者）在前，測(cè)量上限（較大者）在后，無一例外。

作者: fengshuo 時(shí)間: 2012-8-20 09:25
回復(fù) 3# 陰雨曉夢(mèng)

那JJG-875-2005數(shù)字壓力計(jì)，這個(gè)最大允許誤差怎么解釋？它也屬于精密壓力表，但是最大允許誤差是按滿量程的%計(jì)算。

作者: shuaishuai 時(shí)間: 2012-8-22 11:04
不好意思，我看錯(cuò)了，我的意思也是JJG52“量程”這個(gè)用的準(zhǔn)確，沒注意JJG49用“測(cè)量上限的百分?jǐn)?shù)”這個(gè)概念，這個(gè)用的確實(shí)是有問題

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