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計量論壇

標題: 企業內部開展校準一定要建標嗎？ [打印本頁]

作者: wruizhen 時間: 2011-5-2 20:54
標題: 企業內部開展校準一定要建標嗎？
1、企業自主建立了基準，有合適的滿足條件的實驗室
2、人員有參加過外部計量機構的培訓，取得校準資格證書。
3、有自主編寫的校準規程和校準記錄
4、有計量儀器相關的管理文件

一直在開展內校。

外部TS審核時沒什么問題，但是想問一下，開展內校一定要建標嗎？

作者: zhengwz 時間: 2011-5-4 16:57
按照計量法規定，企業內部校準一定要建標，但考慮到費用問題不建標直接校準是普遍現象，有的企業建一，二個，有的都建標，有的不建標

作者: 孫珺 時間: 2011-5-5 14:12
其實可以不建標

作者: wruizhen 時間: 2011-5-6 12:50
假如不建標，質監局檢查時，如何應對？
例如：檢查一把千分尺，看標簽就可以看到是自己公司內校的，如果再看記錄，肯定也不是外部的報告。
這種情況如何作說明呢？

沒有建標又開展內校，這樣以什么理由來說明呢？

作者: 坤卦人生 時間: 2011-5-6 14:29
可以不建標，將一些重要的器具，強檢的器具送外檢定即可，當然考慮費用問題，送重要位置的器具即可。

作者: 龍騰九萬里 時間: 2011-5-12 21:47
這個問題一直糾纏不清，這是計量法滯后惹的禍啊

作者: ydq 時間: 2011-5-12 22:24
回復 6# 龍騰九萬里

6樓講到了問題的實質。

作者: xhfan 時間: 2011-5-18 11:52
回復 6# 龍騰九萬里

確實

作者: zhongzhong 時間: 2011-5-19 16:02
其實可以不建標，有證就可以了

作者: guo320925 時間: 2011-5-21 08:37
如只是企業內部控制，而不要出校準證書，就可不建標

作者: wruizhen 時間: 2011-5-21 12:19
回復 10# guo320925

內部控制是指什么呢?具體如何操作?

個人理解:如果內部控制就是內部進行點檢確認,不出校準證書.

問題點1:那么儀器上的有效日期及狀態如何標識?
2、內部控制時做的記錄如何保存及向審查人員進行說明？

歡迎各位回復交流！

作者: 檸檬香 時間: 2011-5-23 14:46
其實對于小企業來說不必建標的，一要購置標準二每年還要送檢標準要交檢定費三還要培養檢定人員四還要四年一次對標準器及資質的審核。以上事情多多，不如送檢方便劃算啊。

作者: 煙酒茶 時間: 2011-5-25 10:11
6樓，真相帝

都是不作為的結果

作者: 魚的眼淚 時間: 2011-5-27 07:42
校準可以不用建標，但是檢定就一定要建標

作者: yisongbai 時間: 2011-5-27 07:51
普通的儀器設備內部校準還是可以的

作者: wruizhen 時間: 2011-5-27 09:07
沒有建標又開展內校，這樣以什么理由來向檢查部門說明呢？

作者: 路云 時間: 2011-5-28 06:56
從樓主所說的4點看，完全具備了建標的條件(注：同一參數必須具有兩名以上具有資質的校準人員)。構建實驗室的大錢都已經花下去了，為何不建標呢？如果被校的器具太少，那完全沒有必要花這么高的成本自校，直接外送檢就可以了。

作者: wruizhen 時間: 2011-6-9 19:42
建標要和政府打交道.難度有點大.還在考慮中

作者: 郭振偉 時間: 2011-6-11 15:54
政府太黑，拿他們沒轍，只好鉆空子了

作者: tudong 時間: 2011-6-14 12:50
計量法中沒有強制性規定一定要建標

作者: 劉米米 時間: 2011-6-15 14:59
同意14#的說法，校準不用建標，檢定一定要建標，校準需要培訓人員取得校準人員資格證，檢定員是要考取檢定員證的！

作者: super022 時間: 2011-6-15 20:23
我也有同樣的困惑，求解！

作者: 九江風云 時間: 2011-6-16 14:35
根據現有的法律法規，檢定工作必須建立計量標準。例如，你們廠有大批的卡尺，如果想自行檢定，就必須建立計量標準，并經考核合格后才能進行檢定工作。

作者: yongyuanbubi 時間: 2011-6-17 15:16
企業內部最好能建標

作者: tom.cheng 時間: 2011-6-18 13:52
一般企業里面要求計量標準檢定或校準就行了，實際的還是需要看當地的質量技術監督局怎么規定

作者: wruizhen 時間: 2011-6-18 21:29
非常感謝各位的參與。
2010年10月1日廣東省有關計量方面有實施的辦法開始生效。所以廣東的朋友請留意了。本人也正是為這事困惑！

作者: 路云 時間: 2011-6-19 06:26

1. 按照JJF1033—2008《計量標準考核規范》的要求，你所有的硬件條件都已具備，軟件材料也已完善，當地計量行政主管部門只是行使考核的權利，按規定收取考核費，難道會有困難嗎？他們有什么理由不讓你建標呢？如果是你自己不想建標，那就沒必要花那么大的成本去構建實驗室環境、設施、人員培訓取證等。

2. 如果不建標，那么你就無法向第二方(你的客戶)提供有效的資質證明(如果客戶要求你提供)。

作者: wruizhen 時間: 2011-6-19 07:13
27#說的非常對，不建標的話，如果客戶要求提供有效資質證明，那就不知如何是好了。本人先前已碰到類似情況

作者: wruizhen 時間: 2011-6-24 12:39
對于建標的問題的確糾結.....

作者: wruizhen 時間: 2011-7-7 12:36
昨天(7-6)與質監局的人交流了一下,認為現在全國90%開展內校的企業都是沒有建標的.
但,相對于廣東省出的"實施辦法",如果現在建標那就走在了前頭,建標是必然的趨勢所在

作者: wruizhen 時間: 2011-7-7 12:37
昨天(7-6)與質監局的人交流了一下,認為現在全國90%開展內校的企業都是沒有建標的.
但,相對于廣東省出的"實施辦法",如果現在建標那就走在了前頭,建標是必然的趨勢所在

作者: feipangpang 時間: 2011-7-8 17:24
很多企業都沒有建標，現在沒有建標的企業不給考計量檢定員證。不知政府下步有什么動作

作者: 光光頭 時間: 2011-7-9 09:15
我問過當地計量所長，說不建標校對不符合法規。中啟測量體系的說，檢定期為一年的量具公司內部可以3-6個月自校，但要兩名檢定員和自校規范。API體系審核說，沒有當地部門的授權不能自校。我都糾結了，這么多企業都可以自校，我這邊為什么不行。而且建標的費用比送檢還大。超級郁悶中。。。。。。

作者: 光光頭 時間: 2011-7-9 10:30
回復 32# feipangpang

不會吧！我07年就考了計量檢定員證，現在公司都沒建標啊！

作者: feipangpang 時間: 2011-7-11 10:06
我是說從2011年起啊，前段時間我們公司想多讓個人去考，但人家說沒建標不給考

作者: 美華 時間: 2011-7-11 16:22
計量法中規定企業的最高標準器屬于強制檢定的范圍，并沒有說企業一定要建標。是否需要建標主要看企業的用途，如果你是內部校準用的，不需要建標但要檢定。如果是內部檢定用的，一定要建標并在技術監督部門備案。

作者: wjyiscool 時間: 2011-7-11 21:56
即將問世的（可能需要漫長的等待）新計量法規定：企業建標考核是自愿行為

作者: wruizhen 時間: 2011-7-12 13:09

即將問世的（可能需要漫長的等待）新計量法規定：企業建標考核是自愿行為 ...
wjyiscool 發表于 2011-7-11 21:56

這個很有興趣,在哪里能找到依據嗎？

"新計量法規定：企業建標考核是自愿行為"

作者: wjyiscool 時間: 2011-7-12 15:48
回復 38# wruizhen

可以上網檢索到計量法修訂最新版本

作者: wjyiscool 時間: 2011-7-12 15:50
回復 38# wruizhen

搜不到可以向你提供

作者: 光光頭 時間: 2011-7-13 16:07
我們廠里的標準器也送檢了啊？到底能不能自校誰能給出依據

作者: yangtaowd 時間: 2011-7-14 10:10
建標是否就是建立計量標準？
實驗室就只有少量量具需要自己內部校準，比如移液器和常用玻璃量具，這些按照國家發布的檢定規程或自己寫一個校準標準操作規程，然后自己進行校準是否就可以了，不用送檢或你們所說的建立標準備案什么的？因為常用的量具送檢也不是很方便。

作者: chinazjzsp 時間: 2011-7-14 14:08
對于企業來說，一般的企業都沒有專門人在搞這個的，有的都是幾個持有證的工作人員，很少會讓專門人員進行這些考量，都是能過就ok，導致現在企業的計量很難存活了

作者: chinazjzsp 時間: 2011-7-15 09:28
建標太復雜了，一般的企業沒這個精力和財力物力去搞這個

作者: 胡杰飛 時間: 2011-7-15 11:14
計量校準的要素：人、機、法、環
人：人員具備能力（內部認可就可以）
機：校準設備，需要追溯的校準設備必需追溯到上一級標準
法：必需有明確的方法，可以是國家標準，也可以自己編寫
環境：環境必須符合校準方法中提及的要求

作者: fjlyzzq@126.com 時間: 2011-8-1 16:04
第五章計量器具的自校準

第十五條  計量器具的使用單位需編制設備自校準規程，在使用有效期內，操作人員依照規程實施校準。自校準規程可依據設備技術說明書等技術文件，以及該設備在本單位使用的具體情況和特點等編寫。

第十六條  應按照自校準規程規定的校準周期實施校準；必要時，在以下情況實施校準。

（一）交付產品最終檢驗和重要數據測試前；

（二）若設備使用間隔較長，則每次使用前。

第十七條  對校準用儀器的要求：

（一）用于校準的標準儀器、量具和物質必須經過國家有資質部門的檢定，并在有效期內使用；

（二）用于校準的標準儀器的測量、顯示精度應高于或至少不低于被校準儀器。

第十八條  自校準的操作要求：

（一）在對某一儀器、儀表或設備校準前，應先檢查其自身的功能和安全性，確認其功能正確、安全性好，確保不會對校準用標準計量儀器造成破壞或損傷；

（二）實施對某一確定量值的校準時，用于校準計量儀器的測量范圍須選擇適應被校準的量值；

（三）為確保校準的量值正確，應進行不小于兩次的校準測量。計算測量的平均值，確認校準的正確性；

（四）對校準情況進行記錄。

作者: feipangpang 時間: 2011-8-2 14:03
法律法規上是說企事業單位校準要建標這一說法，但實際上大部分都沒有建標，計量行政部門也沒有特別管這方面的，如果某一類的計量器具多的話建議建標。

作者: yunfawu 時間: 2011-8-13 15:31
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作者: 規矩灣錦苑 時間: 2011-8-13 23:20
回復 47# feipangpang

“法律法規上是說企事業單位校準要建標這一說法”，請問國家哪一個法律法規說“企事業單位校準要建標”？國家是沒有這個規定的。

作者: 風吹石 時間: 2011-8-14 11:04
《計量法》還是85年頒布的，在修改法沒有出臺之前，這部法律還是現行有效的。在《計量法》中就根本沒有“校準”這個概念。倒是國防口的考慮到軍工計量的特點，頒布的《暫行規定》中有校準的內容。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2011-8-15 14:26
本帖最后由規矩灣錦苑于 2011-8-15 14:29 編輯

　　國家現有法律法規既然沒有規定計量校準必須建標，因此就可以不建標。
　　但是，計量校準是一種量值溯源模式，確保溯源性是必要條件。溯源性的必要條件是相鄰兩個溯源鏈滿足溯源準確度要求，即上一個溯源鏈的準確度必須高于下一個溯源鏈的準確度；用于校準的測量設備（或者稱為工作標準）必須可以溯源到國家或者國際測量標準，實際實施中就是應該送法定或授權計量技術機構檢定或校準。
　　所以，我贊成46樓給出的該企業的規定，可供各位參考。不過最好再增加計量校準人員的能力和資質規定條款、校準環境條件規定的條款、相鄰兩次校準時間間隔期長的規定條款。其中校準人員可以由企業計量部門培訓，人力資源管理部門書面認可。

作者: DXYJLS 時間: 2011-9-5 17:12
制定審批后規范、考核認定人員、相關管理規定、技術表格、開工

作者: lj7021 時間: 2011-9-23 13:30
回復 6# 龍騰九萬里

老兄的話，實在啊！同感！！！

作者: rilytree 時間: 2011-10-10 09:00
11和23樓是對的,現在的計量法只對檢定進行調整,沒有提及校準.所以.................

作者: 高級計量師 時間: 2011-10-13 20:13
回復 1# wruizhen
首先要看被測的儀器設備，如何是強制計量檢定的，你就必須建標，而且必須依據檢定規程開展工作。如何不是強制計量檢定，當你依據檢定規程檢定是，也要建標，為了降低企業成本，可以參照檢定規程（在沒有校準規范的情況下）進行校準，可以不建標。但是人員是要取得檢定員證書的。同時相應的管理也是不能不要的。

作者: pzl 時間: 2011-10-26 14:28
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作者: starry 時間: 2011-10-26 20:10
我覺得內部可以不建標的，但是能夠建標更好，我們公司是有的項目建標，有的不建標。

作者: starry 時間: 2011-10-26 20:11
補充一下：按照法律要求，檢定必須建標，但是企業可以不用檢定的名義，我覺得“計量確認”就挺好的。

作者: xihong2003 時間: 2011-10-31 13:13
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作者: haimian 時間: 2011-11-20 15:34
按計量法要求是要建標，新法還沒出，估計還沒什么改

作者: 楓葉龜 時間: 2011-12-2 15:56
校準的目的是為了保證量具量值準確

作者: wenbo 時間: 2012-8-15 15:23
部門利益，阻擋你的。

作者: kevin0123 時間: 2012-8-20 10:00
計量法中沒有強制性規定一定要建標

作者: 寒風夢竹 時間: 2012-9-28 11:55
我們現在也在糾結是建立內部標準省錢還是外校省錢？還有一點就是企業的計量的管理水平的體現。我們是給主機廠供貨的，經常有客戶過來審核，是不是計量建標這樣的話顯得更專業一點。

作者: 郭振偉 時間: 2012-9-28 16:19
當地的質量技術監督局管不管這個事情啊，他們好像從沒有來過問過

作者: 寒風夢竹 時間: 2012-10-8 19:38
其實我感覺就是外校現在都是形式了，可能大多數都是給外審看的校準吧

作者: fjh003 時間: 2012-12-5 16:34
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 湯湯樂樂 時間: 2012-12-16 19:54
看領導怎么想咯

作者: 歪猴 時間: 2012-12-17 14:37
樓主的問題也是我們公司的問題，我們這正要進行測量管理體系認證。但時下我們暫時還是想把重要的計量器具送檢，非重要的的就進行自校（我們的校驗室設備也不齊全，人員資質正在申請中）

作者: yksjlk 時間: 2013-3-12 13:36

根據現有的法律法規，檢定工作必須建立計量標準。例如，你們廠有大批的卡尺，如果想自行檢定，就必須建立計 ...
九江風云發表于 2011-6-16 14:35

如果是計量器具，屬于強檢的必須送法定計量檢定機構檢定，非強檢的企業可以自主檢定和送其他檢定機構檢定，但是要是自檢，那企業就必須建標，送其他檢定機構，其他檢定機構也必須有資質可以對外開展檢定。所以綜合上述，如果企業計量器具數量大可以建標，如果不大還是送檢吧，要不質檢一查你就有問題了！

作者: qsywangzhiq 時間: 2013-7-10 22:38
一個糾結又糾結的問題啊！

作者: wruizhen 時間: 2013-7-23 17:53
此問題過去兩年了,不知大家有沒有新的認識.歡迎分享!
本人所在公司目前仍無任何行動.廣東省出臺細則差不多3年了,質量技術監督局好像也沒什么動靜.
小悶中....

作者: sunhz 時間: 2013-7-30 10:49
應該建標，但一般企業不可能每項都建，對于外審的檢查，你要有一個有效的應對策略，保證測量過程都是有保證的

作者: 那個季節 時間: 2013-8-1 09:31

此問題過去兩年了,不知大家有沒有新的認識.歡迎分享!
本人所在公司目前仍無任何行動.廣東省出臺細則差不多3 ...
wruizhen 發表于 2013-7-23 17:53

弱弱問一句，什么是建標？

作者: yanxunxiong 時間: 2013-8-1 10:03
需要建標，沒經過考查怎能心最高標準使用

作者: laofan1201 時間: 2013-8-2 10:49
如果不建標，那像卡尺、千分尺等國家有檢定規程的測量設備應如何出證書，即便是變了自校方法，也不能出檢定證書吧，可是出校準證書又不合適，該如何操作

作者: guozhan 時間: 2013-8-2 12:22
可以不建標

作者: guozhan 時間: 2013-8-2 12:22
如果不建標，那像卡尺、千分尺等國家有檢定規程的測量設備應如何出證書，即便是變了自校方法，也不能出檢定證書吧，可是出校準證書又不合適，該如何操作

作者: 草籽種 時間: 2013-8-26 11:36
外部審核能通過就行。全部外校的話費用太高。

作者: 阿歷 時間: 2013-9-2 13:32

校準可以不用建標，但是檢定就一定要建標
魚的眼淚發表于 2011-5-27 07:42

同意

作者: zhouyinyan 時間: 2014-12-19 15:54

fjlyzzq@126.com 發表于 2011-8-1 16:04
第五章計量器具的自校準

第十五條計量器具的使用單位需編制設備自校準規程，在使用有效期內，操作人員 ...

你好，請問這是從什么文件中摘錄出來的？

作者: 王繼船 時間: 2014-12-23 06:41
按照現行計量法的規定，非強檢計量器具也要經檢定或校準證書，出具證書，就必須有相應計量標準。

作者: 赤腳熊貓 時間: 2022-4-2 16:12
如果企業內部的計量器具較多，還是建個標好。建標也不是什么難的，按標準規范做好準備就OK的。
不然校準又不出具證書，對使用沒多大的意義。如果要出具證書，那就得建標。

作者: r00000000 時間: 2022-4-23 10:20

fjlyzzq@126.com 發表于 2011-8-1 16:04
第五章計量器具的自校準

第十五條計量器具的使用單位需編制設備自校準規程，在使用有效期內，操作人員 ...

這是哪個文件里邊的，挺詳細

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