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計量論壇

標題: X光機電流問題！ [打印本頁]

作者: 喬浩 時間: 2007-12-3 21:28
標題: X光機電流問題！
各位同任，根據新規程，檢測工作電流用鉗形電流表，而且要加在靠近高壓發生器的電纜上，但是我這款表夾在在那里總也測不出數值，夾持位置（含電流方向）也對，量程也選對了，就連廠家也不知道怎么回事，我的電流表是經省院檢測過的新表，不知道大家在這方面是怎么做的？有沒有這個問題？謝謝！

作者: njjl 時間: 2007-12-3 22:44
夾陽極線纜,一定要注意線纜與鉗口平面垂直,彎曲的線纜部位不要夾.

作者: 喬浩 時間: 2007-12-4 19:05
樓上說的條件,我已經盡可能的注意到了呀,再說廠家工程師也作了,就是測出只有二、三十mA呀。

作者: mianyang-li 時間: 2007-12-5 14:53
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作者: mianyang-li 時間: 2007-12-5 14:54
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作者: ycg402 時間: 2007-12-6 13:22
就X光機檢定來說，電流這個指標并不重要

作者: 喬浩 時間: 2007-12-6 20:18
雖然不比電壓,但是在透視和造影,以及劑量防護上也是很有意義的.

作者: zhanghui6540 時間: 2007-12-13 21:48
我們買的美國福魯克公司臺灣的毫安表夾不住陽極，嵌口小，無奈

作者: mianyang-li 時間: 2007-12-14 16:44
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作者: ahaogz 時間: 2007-12-27 17:06
標題: 回復 7# 的帖子
福祿克的電流表是要采用介入式的測量,也就是說要打開球管的蓋子然后用正負兩極夾住球管的正負兩極,測試的結果會很準,因為這是國外和生廠廠家現行采用的方法. 夾球管陽極的方面是非介入式的,誤差可達到20%以上,但是沒辦法啦.
要準確的話要采用介入式的,但怕弄壞機器.
采用非介入的,只有直流嵌表了,但是誤差比較大.
只能自己選擇了,呵!

作者: ahaogz 時間: 2007-12-27 17:11
標題: 回復 9# 的帖子
這個問題是比較明顯的,競爭比較大,我們是質監系統,另一邊是衛生系統,各地的政府支持不一樣.

有些地方搞得好一點,是衛生局支持計量所做, 有些地方是衛生局不給計量做,搞到政府出面讓計量所不去醫院做X光機CT機的計量,難說!

其實,兩者的重點應該區分開來,一邊是疾控,更多的話應該是在輻射劑量和污染上,另一邊的計量,應該是量值上,包括劑量和電壓,電流等等.

這是我的理解,請大家交流交流!

作者: 喬浩 時間: 2007-12-27 19:09
標題: 回復 10# 的帖子
新規程中介紹管電流的測量方法是非介入式的，
這應該有它的道理吧，不然規程里為何這么寫？
我改天用你說的方法再試試~~！~！

作者: ahaogz 時間: 2008-2-3 15:50

原帖由喬浩于 2007-12-27 19:09 發表
新規程中介紹管電流的測量方法是非介入式的，
這應該有它的道理吧，不然規程里為何這么寫？
我改天用你說的方法再試試~~！~！

你說的新的規程是哪一個？

作者: 喬浩 時間: 2008-2-3 16:22
就是2004版的那個新規程呀

作者: ahaogz 時間: 2008-2-3 17:18
WST189-1999：醫用X射線診斷設備影像質量控制檢測規范

??

作者: ahaogz 時間: 2008-2-3 17:26
計量的法規是 JJG744-2004 醫用診斷X射線輻射源

作者: ahaogz 時間: 2008-2-3 17:28
大家可以比較一下! 疾控和計量的標準的區別

作者: 喬浩 時間: 2008-2-3 22:26
按照計量法的規定,作為強制檢定的的醫用計量儀器,應該適用國家計量規程,而不是地方或者部門什么規程或者規范,這些只能是在國家沒有頒布規程時才可以采用.作為部門或者行業為保證儀器設備的可靠運行而采取的一些質量檢測措施,國家鼓勵,但是它在法律上是根本也不可能取代國家對強檢設備的檢定工作,它是既有技術還有法制意義的工作,是任何部門和行業無權阻止的,關于這些可以在國家的相關法律法規中查到,所以,檢定醫用X射線診斷輻射源只能依照國家計量檢定規程 JJG744-2004 醫用診斷X射線輻射源,在這一點上是沒有任何疑問的.

作者: chuxp 時間: 2008-2-4 11:41
這兩天有時間, 專門下了JJG744看了一下. 我對于這個專業一竅不通, 但是對這里用到的電流表卻早有接觸, 多年前有一個廠家送來的一個進口的指針式電流表要測試, 名稱非常奇怪, 叫作-- ampere bottle, 仔細研究后發現是一種電流對時間積分的裝置, 刻度為mAs. 說到這個參量大家可能就清楚了. 最近幾年這種東西多了起來, 變成數字式的了, 除了進口的, 上海和遼寧等地也有生產, 主要用在生產廠和藥監及計量部門, 用途是測量或調試球管的曝光電流, 為了校準這種表, 我還制作了一套電子開關裝置來控制電流的持續時間, 因為我們的電流輸出極其準確(5720), 而靠手動去控制電流的輸出時間, 準確度就太低了.
JJG744推薦一種非介入的方法測量, 從測量方法上看應該說也是可以的, 因為準確度要求比較低. 但是指定的設備顯然存在很大的問題, 因為曝光電流持續時間比較小, 在持續的時間里電流也不是恒定的(實質是電容放電), 用平均值或峰值來描述曝光量都不是十分精確, 最好是用積分方式,也就是mAs, 但是又沒有非介入式的mAs表.
我覺得這里用的鉗型電流表至少應具備峰值(最大值)保持功能, 最好是用有直流功能的電流鉗再加上速度較快的表, 例如FLUKE187 , 189等, 數據可能就比較可靠了. 如果想更精確地測定曝光電流, 可以用電流鉗加高速數據采集器來測量.

作者: mm3383 時間: 2008-3-3 09:34
這個FLUKE非介入的電流表要配合非介入式千伏儀,千伏儀上有曝光時間!!

作者: 喬浩 時間: 2008-3-3 22:41
具河南計量院電離輻射所黃所長和成都中測院電離輻射所的楊勇的說法是,我這種鉗型電流表對與高頻機比較適用,對于一般的工頻機測量誤差較大,測量值偏小,很是郁悶呀,全省用的都是這種呀!

作者: zhanghui6540 時間: 2008-3-7 22:45
是臺灣產得嗎？？？？我正在為這個毫安表從那里買的才能用發愁呢？？？

作者: 喬浩 時間: 2008-3-8 00:12
現在你們最好先別買這種毫安表,再等等看,這一項可以先不測試,沒事的,關鍵是其他項目,看看全省下一步考核的時候怎么辦.

作者: zhanghui6540 時間: 2008-3-8 23:01
我認為測管電流很重要，盡管規程上沒在后續檢測中要求，但在我們縣級以下醫院、鄉鎮醫院，設置100毫安，實際只能達到80毫安，這樣的話，在重復性、線性等計算上會出現很大誤差，可以說，電流超差，其他計算都會有問題，成了一個死老鼠壞了一鍋粥。舉例說明，70千伏、50毫安、0.2秒測出的值為0.245 70千伏100毫安0.2秒測出的為0.32 實際上標稱的100毫安實際只輸出80毫安，如果按100毫安算線性超標，按80毫安算不超標。我個人認為，應該按實際出的毫安算。如果不測電流，很會判線性不合格。

作者: 喬浩 時間: 2008-3-9 13:18
那我們在計算中也可以都不按照修正過的數字計算和按照修正過的數據計算應該是一致的,關鍵是你說的100毫安按照修正的,那你50毫安也按照修正過的計算么?你看一下按照都修正計算的和按照沒有修正過的是否一致呢?

作者: czkai 時間: 2008-3-31 10:51
X射線輻射源用的是直流高壓！！！

作者: shen402 時間: 2008-4-3 09:56
工作中發現電流指標一般都比較差，難怪把誤差范圍放寬到20%，一般都是偏小，在這一項上國產的和進口的差距就比較明顯了。除了2樓說的好象還要求最好離球管50CM以上。

作者: zhanghui6540 時間: 2008-4-13 22:29
在鄉鎮一些醫院，我發現50毫安能達到，100毫安就不行了。也就是說50毫安準，100毫安不準。

作者: geneshao 時間: 2008-4-15 16:50
測X光機的毫安最好用介入法測量,即打開X光機的機殼,找到短路環,把電流表的兩極串到電路里.暴光后測毫安秒

作者: Brando 時間: 2008-4-16 10:23
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作者: mianyang-li 時間: 2008-4-17 15:20
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作者: 喬浩 時間: 2008-4-17 21:15
那我們現在用的就是臺灣產的這種啊,基本上就是用不成呀,不是卡不上線纜,就是卡在了陽極上也測量不出來,總是只有30毫安左右,郁悶!

作者: chenchuaan 時間: 2008-4-24 09:43
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作者: 西湖小紅魚 時間: 2008-7-17 13:57
鉗形電流表只能測高頻機，工頻機純粹扯淡。

作者: 三妹乖乖 時間: 2009-6-8 16:18
臺灣這種表我用過，選擇在電流標志上表示直流的—符號，電流表盡量靠近機頭，至少20cm以內。先清零，再按按（MAX/MIN)，記錄顯示的值，無論正負，以B表示；X光機曝光電流建議200mA，時間大于0.4S。X光機曝光后，記錄下值，以A表示，實際測量結果：M=A-B。

作者: happybb 時間: 2009-6-16 22:44
鉗形電流表選型有問題

作者: 寧波哈哈 時間: 2009-8-24 10:46
本帖最后由寧波哈哈于 2009-8-24 10:55 編輯

我們用的是瑞典比拉那的非介入mAs（配的是臺灣產的表），很好用的。電流和當地供電情況有很大關系的。

作者: zjlslk 時間: 2009-9-11 21:42

就X光機檢定來說，電流這個指標并不重要
ycg402 發表于 2007-12-6 13:22

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我覺得電流還是比較重要的，做線性的時候，要是電流不準，線性做不出來，特別是一些老機器，電流偏差不是線性的，我們一般都是做了電流，然后根據實際做的電流來做線性的，

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