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計量論壇

標題: 請教JJG539—97數字指示秤檢定規程誤差計算問題 [打印本頁]

作者: jdzyh 時間: 2010-11-23 22:35
標題: 請教JJG539—97數字指示秤檢定規程誤差計算問題
JJG539—97數字指示秤檢定規程中5.2.4.2誤差計算化整前的修正誤差為：Ec=E-E0≤mpe式中，“E0為零點或接近零點（如10e）的誤差”這句話應該如何理解？還有規程中舉例的誤差計算的E0=0.5g是如何得來的？希望能得到詳細的解釋，謝謝！

作者: aux8180 時間: 2010-11-24 14:24
這個問題請力學版主幫我們解決一下，我也很想知道。

作者: jdzyh 時間: 2010-11-24 17:31
最好是針對規程中舉例的例子說明E0=0.5g的來源，謝謝

作者: 王斌 時間: 2010-11-25 11:06
電子秤的零點檢定：1，指的是求電子秤為空時的誤差。
               2，因為電子秤都有零點跟蹤裝置，所以為空時使用誤差小砝碼會被自動置零，所以要加放接
                  近零點的砝碼并要擺脫零點跟蹤，所以10e砝碼最為合適。
               3，因為零點的誤差不同于其他秤量段的誤差，要比其他秤量段誤差要小才行，所以零點誤差
                  定為1/4e，也就是0.25e。

作者: aux8180 時間: 2010-11-25 15:10
回復 4# 王斌

非常感謝！

作者: jdzyh 時間: 2010-11-25 15:28
還是不明白，不能以檢定規程中那個例子進行說明么？

作者: 下雨 時間: 2010-11-25 16:34
舉個例子，歡迎指正。
某臺秤，Max=15kg，e=5g，0.1e=0.5g。
空秤加上m=50g，若I=50g，再逐一加0.5g小砝碼，共加了4個（△m=2g），秤的示值變為I+e=55g。
則化整前示值P=I+0.5e-△m=50+2.5-2=50.5g
化整前誤差E=P-m=50.5-50=0.5g
因為測試的是零點誤差，所以這個E就等于E0就等于0.5g。
以上這個零點誤差的測試過程在規程中省略了。

作者: zhoujidai 時間: 2010-11-25 16:53
“E0為零點或接近零點（如10e）的誤差”指的是沒有零點跟蹤的或有零點跟蹤的電子秤的零點誤差，有零點跟蹤的要先加10e的砝碼擺脫零點跟蹤后在測試零點誤差。
零點誤差仍然是采用閃變點法進行的，即逐一添加0.1e的小砝碼，直到示值明顯的增加一個e。然后按照E0=I+0.5e-△m-m進行計算，I為0或零附近的一個值，m為0或10e，規程中E0的測試過程是省略了的~~~~

作者: 海狼 時間: 2010-11-26 12:00
JJG555-1996非自動秤通用檢定規程第2.2.6.3 零點跟蹤裝置：
自動將零點示值保持在一定界限之內的裝置。
如一臺汽車衡，d=20kg，零點跟蹤參數設置為4d，如一個體重60kg的人站在汽車衡上，汽車衡的示值為60kg，因為60kg是3個d，在零點跟蹤范圍內，你會看見汽車衡儀表上的數據會一個分度一個分度的減少，60 40 20一直到示值為 0 ，如果是2個人站在汽車衡上，示值為120kg，已經超出了零點跟蹤范圍，則汽車衡儀表上的顯示數據不會消失，所以測試具有零點跟蹤功能電子衡器的零點誤差時，需要施加一定載荷來擺脫零點跟蹤范圍。
兄弟在學習,JJG539-1997這份檢定規程的時候，建議先看看JJG555-1996非自動秤通用檢定規程，首先要熟悉規程里的一些術語，尤其是在具體測試方面的細節上，JJG551996里闡述得比JJG531997更加詳細。

作者: hl_tom 時間: 2010-11-26 15:31
完全同意7樓的計算，感謝9樓版主的指點。我認為首先搞清楚為什么要打破零點跟蹤，后面的計算和稱量測試中的計算一樣，使用閃點法。

作者: 流連 時間: 2010-11-26 18:36
本帖最后由流連于 2010-11-26 18:48 編輯

題外話
樓上的：“因為零點的誤差不同于其他秤量段的誤差，要比其他秤量段誤差要小才行，所以零點誤差定為1/4e，也就是0.25e。”？？？
規程規定：0≤m≤500時±0.5 e 就是說零點誤差和≤500e時的允許誤差是一樣的，都是0.5e；
而：“置零裝置的準確度置零后，零點偏差對稱量結果的影響應不大于0.25 e。”置零裝置的準確度的允許誤差是0.25e，并不是零點允許誤差。
別嫌我計較，確實是不一樣的概念。

作者: 王斌 時間: 2010-11-30 09:14
本帖最后由王斌于 2010-11-30 09:15 編輯

回復 11# 流連

可能是我說的有些口誤，3因為零點的誤差不同于其他秤量段的誤差，要比其他秤量段誤差要小才行，所以零點誤差定為1/4e，也就0.25e。這句應該改為，置另零后誤差就行。（因為測試時必須按置零鍵后才進行Eo測試的。）

在一個你說的規程規定：0≤m≤500時±0.5 e 就是說零點誤差和≤500e時的允許誤差是一樣的，都是0.5e，這里規定的也很明白，這里的0.5指的是回程測試的零點誤差，而不是置零后的零點誤差。

作者: aux8180 時間: 2012-5-26 13:04
回復 8# zhoujidai

那如果沒有零點跟蹤裝置的秤，是不是直接加小砝碼就行了？另外請教一下，鑒別力規程3.8說是1.4d,而5.2.7卻是那么復雜，要先放10個小砝碼，然后一個一個取，直至跳變，然后加上1個0.1d,然后再加1.4d,那不是變成1.5d了，這是怎么回事？還有“處于平衡的秤上”這句話如何理解，是不是如2kg 的砝碼放在秤上，示值不會跳變了就是平衡？謝謝！

作者: aux8180 時間: 2012-5-26 13:04
回復 12# 王斌

那如果沒有零點跟蹤裝置的秤，是不是直接加小砝碼就行了？另外請教一下，鑒別力規程3.8說是1.4d,而5.2.7卻是那么復雜，要先放10個小砝碼，然后一個一個取，直至跳變，然后加上1個0.1d,然后再加1.4d,那不是變成1.5d了，這是怎么回事？還有“處于平衡的秤上”這句話如何理解，是不是如2kg 的砝碼放在秤上，示值不會跳變了就是平衡？謝謝！

作者: zhoujidai 時間: 2012-5-26 13:28
回復 13# aux8180

那如果沒有零點跟蹤裝置的秤，是不是直接加小砝碼就行了？是的。
鑒別力是指加1.4d的砝碼電子秤的示值要改變，規程中的操作，首先是尋找到閃變點，然后添加1.4d的砝碼。

作者: aux8180 時間: 2012-5-26 20:32
回復 15# zhoujidai

謝謝指點。那處于平衡是不是就是在閃變點位置？

作者: aux8180 時間: 2012-5-26 20:35
回復 12# 王斌

王工，你好，請教一下：規程3.5.2.1里最大添加皮重量如何理解？在電子秤的名牌上會注明嗎？還是要去試驗？

作者: zhoujidai 時間: 2012-5-28 08:55
回復 16# aux8180

電子秤處于平衡就是指電子秤的稱量穩定，沒有波動~

作者: zhoujidai 時間: 2012-5-28 08:59
回復 17# aux8180

最大添加皮重量是電子秤的技術指標，在電子秤的銘牌或使用說明書中有，不是測試出來的，說明書與銘牌上沒有，說明該電子秤沒有出皮功能。

作者: aux8180 時間: 2012-5-28 10:55
謝謝給我指點。最近在看JJG 539-1997和 JJG 555-1996及JJF 1181-2007，感覺好多概念很難理解，像JJG 539-1997里3.8已經說了鑒別力就是在平衡的秤上放或取1.4d的砝碼，若原來的示值改變了，那么這個鑒別力就OK了，為什么在5.2.7里卻要那么復雜。還有就是置零與除皮裝置的準確度測試，是在加載前呢還是在加載后，還是都行？因為有了5.2.2，后面又跟了5.2.3，令人費解. 還有5.2.6偏載測試，最后一句話：“如果秤具有自動置零或零點跟蹤功能，測試期間不能運行”怎么理解，難道我們電子秤零點跟蹤功能還有關閉開關？說起來數字指示秤我也去省院培訓過，但一直沒有負責具體檢定，最近同事老是在問這方面的問題，自己還真一下子回答不上來，請各位量友給予幫忙解決。如果有這方面的資料，希望也提供一下zhouguoqu7775@126.com 謝謝！

作者: 流連 時間: 2012-5-28 15:52
本帖最后由流連于 2012-5-28 15:58 編輯

鑒別力測試時在平衡的秤上放或取1.4d的砝碼，假如此時儀表（內分度）是-0.4d，有可能引起誤判，所以要復雜點。
置零最好是在加載前做，排除零點引起的誤差。除皮可隨便。
“如果秤具有自動置零或零點跟蹤功能，測試期間不能運行”也是為了檢定時排除回零誤差，不關閉有可能會隱瞞誤差。
大部分儀表都有設置零點跟蹤功能，可暫時取消此功能。但一般都是加一小砝碼，使零點跟蹤功能不起作用。

作者: aux8180 時間: 2012-5-28 20:40
回復 21# 流連

那是不是在偏載測試時，先在秤盤上加個10e的小砝碼，我是越來越糊涂了！

作者: zhoujidai 時間: 2012-5-29 09:49
偏載測試時，不先加10e的小砝碼，而是逐一添加0.1d（規程上是e）的小砝碼，直到示值明顯的增加一個顯示分度值...............

作者: aux8180 時間: 2012-5-29 11:10
回復 23# zhoujidai

21樓說先加個小砝碼讓零點跟蹤功能不起作用。我現在很糊涂，請大家幫忙解決一下。

作者: 海狼 時間: 2012-5-29 11:13
規程要求如果秤具有自動置零或零點跟蹤功能，測試期間不能運行。
而實際檢定中是很難達到這個要求的，汽車衡儀表還好說，可以進入儀表把自動置零和零點跟蹤關閉，可電子臺案秤因缺乏詳細的技術手冊，是沒法關閉的。

作者: 海狼 時間: 2012-5-29 11:18
回復 22# aux8180

變通點的操作辦法是：在稱量測試中就可以進行偏載測試，只要保證在整個測試期間，一直到回程測試完全卸載載荷完畢的過程中，承載器一直都有載荷。

作者: zhoujidai 時間: 2012-5-29 14:08
回復 24# aux8180

加10e砝碼擺脫零點跟蹤，是在做置零裝置的準確度時添加，在規程中提到的也是零點誤差或零點附近的誤差，在進行其它點測試時是不加的。

作者: 流連 時間: 2012-5-29 17:48
本帖最后由流連于 2012-5-29 17:52 編輯

回復 22# aux8180

完全可以加砝碼擺脫零點跟蹤。
我們的做法是，在汽車衡檢定偏載時有人一直站在秤臺上指揮，不下秤，在移動砝碼的過程中萬一砝碼離開秤臺，儀表也不會回零。

作者: 寶貝雙龍 時間: 2014-7-29 14:57
來學習了之前是必須要這樣做，現在知道了為什么要這樣做。

作者: wuhuaguo54321 時間: 2014-7-29 16:53
學習到了很多
細節平常沒注意
多謝樓上的諸位

作者: naturally 時間: 2015-5-13 16:27
翻遍了電子秤的帖子終于找到個非常有幫助的把它挖出來希望更多新手能看到感謝樓上各位老師的耐心解答你們不止幫助了一個人每個路過的都會有收獲的

作者: hanhz 時間: 2015-5-13 20:18
E0是置零誤差

作者: helikiss 時間: 2015-5-18 14:23
之前不知道E0=0.5g是怎么來的，現在終于明白了。檢定規程上很多要求，不知道為什么這么做！鑒別力測試還是很困惑！

作者: lijun123456 時間: 2016-12-28 20:47

hanhz 發表于 2015-5-13 20:18
E0是置零誤差

什么叫置零誤差啊

作者: lijun123456 時間: 2016-12-28 20:47

helikiss 發表于 2015-5-18 14:23
之前不知道E0=0.5g是怎么來的，現在終于明白了。檢定規程上很多要求，不知道為什么這么做！鑒別力測試還是 ...

怎么樣來的啊，求解

作者: 好想雙休日 時間: 2017-4-6 12:42
版主您好！現在JJG539-2016數字指示秤已經發布了，看了之后，發現有幾個疑問，望能給予解答。第一點，關于偏載方面的，在7.5.11.1通用要求的“d）若秤具有零點跟蹤裝置，在本檢定中超出其工作范圍。”這句話是什么意思？還有“b)點，根據7.5.5所述的方法確定每個加載位置示值的誤差。一般情況，只需在檢定開始時確定零點誤差就可以滿足要求。”這句話的意思是不是說，我們在計算偏載時的修正誤差Ec=E-E0,這里的E0是不是就是b)所說的，剛開始做偏載前所做的零點誤差？就是附錄A第13頁檢定記錄格式偏載帶*載荷所測得的帶*的誤差E，也就是說計算偏載時的修正誤差所需的E0不能用前面的置零準確中的誤差E0代替。

作者: simbakura 時間: 2017-4-18 16:48
終于搞懂了，學習了，謝謝各位

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