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計量論壇

標題: 內校問題 [打印本頁]

作者: yyy112082 時間: 2010-6-24 09:30
標題: 內校問題
請問企業內部校準需要評定不確定度么？

作者: 我愛你園園 時間: 2010-6-26 08:52
我公司專門成立了一個經過認證的計量檢定機構，專門負責我公司的測量設備的周期檢定，這屬于自校，這是需要進行不確定度評定。還有我們廠車間使用的定扭工具如風槍，擰緊機是我們生產線的員工進行日常的自校，這沒有不確定評定

作者: 風吹石 時間: 2010-6-26 09:10
企業自己內部校準儀器，只要是按照1/3~1/10的精度等級要求配備的標準，就沒有必要再做不確定度的評定，因為經過校準和確認的計量器具，使用人員都是按照名義值或顯示值使用的，不會再去考慮該器具的不確定度。

作者: wuxianwei 時間: 2010-7-1 20:56
沒必要做不確定度的評定。如果做的過來，做一下也沒關系，

作者: yyy112082 時間: 2010-7-6 08:38

企業自己內部校準儀器，只要是按照1/3~1/10的精度等級要求配備的標準，就沒有必要再做不確定度的評定，因為 ...
風吹石發表于 2010-6-26 09:10

可以反過來想一下么？
“為何需要評定不確定度”

作者: 風吹石 時間: 2010-7-6 11:46
回復 5# yyy112082

測量不確定度是測量結果的組成部分，只要做校準，在給出的校準結果中，只有包含了該結果的測量不確定度，這個結果才是完整的。
作為企業，實際執行的是檢定，允許不給不確定度，但應該有體系文件的說明。

作者: yyy112082 時間: 2010-7-6 14:45
本帖最后由 yyy112082 于 2010-7-6 14:48 編輯

回復 yyy112082

測量不確定度是測量結果的組成部分，只要做校準，在給出的校準結果中，只有包含了 ...
風吹石發表于 2010-7-6 11:46

檢定也內部有不確定評定的。雖然證書上不體現。風兄，你指的意思是我們內部要評不確定度，但是報告或者原始記錄上不用體現么？

作者: 風吹石 時間: 2010-7-6 15:58
企業內部沒有必要搞那么復雜，因為使用人員才不管你什么不確定度，你說能用他就用。但要有文件規定。

作者: anchenlang 時間: 2010-7-28 23:12
盡量還是要有一個不確定度的評定

作者: candypig 時間: 2010-8-9 09:18
看來是有必要作，但我司QC人員似乎沒有這樣的認知。真是糟糕透了

作者: liulinlin 時間: 2010-8-13 16:42

企業內部沒有必要搞那么復雜，因為使用人員才不管你什么不確定度，你說能用他就用。但要有文件規定。 ...
風吹石發表于 2010-7-6 15:58

你說的需要相關體系文件規定，是指要出示相應的制度支持么？

作者: 風吹石 時間: 2010-8-13 19:29
回復 11# liulinlin

自己單位的任何質量行為，都必須在質量體系文件中找到相關的規定，哪怕只是一句話。

作者: 泛泛 時間: 2010-8-16 10:17
我現在就遇到這個問題。我們扭力扳手是自校的，領導一定要我們評定不確定度，實際上使用者就是讀取顯示值的，真的有必要評定嗎？

作者: yyy112082 時間: 2010-8-20 11:11
領導要求你們評不確定度的理由是什么？

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2010-8-20 12:55
回復 13# 泛泛

   領導的要求也許是合理的。
   企業內部開展檢定也好，開展校準也好，在確定檢定/校準方法（確定本單位的實際測量人員、測量標準、測量方法、測量環境）之前，即確認你的計量校準規范有效（批準下發）之前，必須要進行測量不確定度評定。
   測量不確定度評定的結果是你證明你的校準方案滿足該項計量校準計量要求的必不可少的證據。所以，GB/T19022（idt ISO10012）的7.3.1條“測量不確定度”要求：“測量管理體系覆蓋的每個測量過程都應評價測量不確定度”，“測量不確定度分析應在測量設備和測量過程的確認有效前完成”。
   這里“每個測量過程”包括了計量檢定和計量校準過程，“每個測量過程”也就不論你的測量過程的準確度高低。“測量不確定度分析應在測量設備和測量過程的確認有效前完成”則是指測量不確定度評定的時間要求，要在確定計量檢定/校準和測量過程是否有效之前就應該完成，即在證明你的測量方案有效前進行不確定度評定，反過來說就是測量不確定度評定結果是證明你的測量方案有效的書面證據。
   當然，企業內部出具的內部使用的校準結果是否需要同時給出不確定度評定結果，還是應該根據需要實事求是，過多無謂的勞動不僅無益，也是一種勞動力資源的浪費。我同意風版主說的大多數情況是可以不給的意見。對于有特殊需求的對象應該給出測量結果（校準結果）的不確定度，比如計量確認員和從事精密測量的人員是必須知道校準結果的不確定度的，他們要以此對該測量設備是否可用做出決策。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2010-8-20 13:27
回復 13# 泛泛

   你的問題存在著兩個測量過程，一個是你用扭矩計量標準校準扭矩扳手的測量過程，另一個是扭矩扳手使用者讀取顯示值測量產品扭矩的測量過程。
   對于你的測量過程來說，你，在你們實驗室環境下，用你們的校準方法，用你們那個扭矩標準（你的測量設備）去校準被檢扭矩扳手（你的被測對象），滿足該被測對象的計量要求嗎？你必須有書面的證據證明，這就是你的技術工作基本原則或者法規對你進行不確定度評定要求的理由。
   而扭矩扳手使用者如果測量的產品扭矩，工藝文件對其控制的限度很苛刻，使用者為了確保自己的測量結果的可靠性，避免誤判，不可避免的就會要求你給出你的校準結果的不確定度，這也是合理合法的要求，這個要求就屬于顧客對你的測量結果的不確定度評定要求。當然有時候某些特殊產品的制造許可證認可和某些特殊管理體系認證的要求需要給出不確定度也是可能的，這也屬于顧客要求的一種形式。
   以上兩個理由也許是領導一定要你們評定不確定度的理由。第一個理由是必須的，做一次就可以的。第二個理由是在必要時，一般情況下可以不用做的。

作者: yyy112082 時間: 2010-8-20 14:43
本帖最后由 yyy112082 于 2010-8-20 14:45 編輯

是啊，企業現在突出問題就是節約勞動成本，大點的企業儀器上千甚至萬臺，雖說不用都做期間核查，但是光憑計量室幾個人評不確定度不可能做完的。

作者: 泛泛 時間: 2010-8-23 21:06
回復 16# 規矩灣錦苑

謝謝！您的答復讓我獲益匪淺。我們最近在搞17025評審，雖然扭力扳手的校準不進入評審，但是參照執行。我們的扭力扳手用于樣件試裝的，基本上就是要求用多少NM的，就會找相應的扳手。不知道您有扭力扳手不確定度評定的實例嗎？我實在不知道該如何去評定。我以前沒有接觸過計量工作，不確定度評定培訓了三天，云里霧里的，還是不會用，唉！

作者: gyq124296152 時間: 2010-9-16 16:40
內校是不是要有什么內校操作證書，還要有專門的儀器才能內校？否則審核能通過嗎？

作者: LCD 時間: 2010-9-18 17:08
回復 1# yyy112082

需要法律法規的支持

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