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計量論壇

標題: 咨詢一個很簡單的計量方法問題 [打印本頁]

作者: 養豬哥 時間: 2009-11-13 21:14
標題: 咨詢一個很簡單的計量方法問題
國家對關于首飾類產品的幾何計量，僅有個《GB-T 11888-2001》，確定了“以毫米表示的指環內圓周長”做為首飾指環的尺寸定義。
想請問一下，對于指環類以外的首飾產品，應當如何定義其尺寸？
比如說同為環狀物體的耳環，其尺寸定義應該以外圓尺寸為準還是以內圓尺寸為準？
或者說，僅簡單描述一個耳環的直徑為一厘米時，按常理，該尺寸描述應理解為是它的內圓直徑還是它的外圓直徑？

作者: YXQ 時間: 2009-11-14 22:44
可能因為指環內經與手指配合有關，所以才制定了一個GB/T 11888-2001《首飾指環尺寸的定義、測量和命名》，檢具為專用的指環量規。但是環狀耳環的佩戴方式并不是套在耳朵上（沒見過這種戴法），而是懸掛于耳垂。既然是用于裝飾耳朵，應該與耳垂的受力耐受程度有關，即與重量有關；還與耳環質地有關，即耳環材料的貴金屬含量或其他需要鑒別的質量因素有關。所以，環狀耳環大小粗細的幾何尺寸并不重要，合適就行。再說都戴一樣的耳環就失去對別樣性、新穎性的追求。成批生產是方便了，但賣得出去嗎。另外，耳環檢測最多屬于質檢，不是計量，非要去檢幾何尺寸有何意義。

作者: 養豬哥 時間: 2009-11-14 23:31
耳環的幾何尺寸大小，與美觀程度有關。
一個描述直徑為1厘米的耳環，如果描述的是外圓直徑，那它給人的感覺是很精致小巧。如果描述的是內圓直徑，那它的實際外圓直徑可能是1.5甚至到2厘米，與前者描述的尺寸相差了50%甚至100%，給人的感覺可能就是很粗獷了。這時你還認為它的幾何尺寸重不重要呢？
首飾的作用本來就是要給人帶來美感的，同樣的尺寸描述，如果定義不同，一個可能給人帶來的感受是“美”，而另一個可能給人帶來的感受是“丑”。這就是我提出這個問題的意義所在。

麻煩各位計量界專業人士對1樓的問題給出專業的解釋或回答，謝謝。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2009-11-15 09:59
本帖最后由規矩灣錦苑于 2009-11-15 10:03 編輯

呵呵，計量與測量本來就是一家人。這是一個識別和確認計量要求的問題。把什么確定為被測參數，關鍵是看它的功能，即人們對這個參數的需求。指環類飾品，除了價值外，人們最關心的是自己能不能戴，所以內圓周長或者直徑就是最重要的被測參數，可以以其劃分此類飾品的規格。既然是耳環，當然價值和美觀是人們最需要知道的兩個參數。價值需要含金量和質量（重量）來確定。美觀自然就是外觀，所以外部尺寸最重要。對于純圓環形的，當然以外圓直徑確定耳環的規格尺寸為好。

作者: YXQ 時間: 2009-11-15 12:22
美觀的含義是：看上去舒服，外觀美好大方。環狀耳環環的直徑大小或截面直徑大小即便可能與美觀有關，那也只是仁者見仁，智者見智。有人喜歡大，有人喜歡小，個性使然。如果給環狀耳環審美觀定一個統一的標準，且不說“美觀”比較難以定量，即便硬定了有多少人能夠接受。雖然把美觀概念引入到計量檢測到是一個全新創意，但驗證比較困難。國家首飾質量檢驗中也沒有看到類似的標準，檢測時以什么為標準，無標準則無法判斷，不能判斷結論如何下。另外，美觀與否不能孤立地看，配戴人頭的大小，脖子長短，衣作色調都會影響到美觀的協調和效果。首飾能形象地顯示出一個人的性格特征、生活愛好、文化修養以及心理素質和思想感情。美觀與否是接受者的視覺和心理感受，這是因人而異的。除此之外更多的是關心耳環質量本身，如含金量、重量、外觀上有無毛刺、表面是否光滑、色澤是否一致等影響外觀質量的瑕疵等。再說，耳環外觀形狀千枝百態，有金屬和非金屬之分，只為環狀耳環制定一個標準的可能性大嗎？至于環狀耳環的制作中，最后成品比原來要求的尺寸大50%甚至100%，那是手藝或工藝問題。即便粗獷了一點也僅僅是感覺，可能有人還喜歡這個粗獷的。再就是貴金屬耳環的價格是以重量定價，不是以尺寸的大小定價的。

作者: 養豬哥 時間: 2009-11-15 20:52
謝謝4樓版主的解答，“美觀自然就是外觀，所以外部尺寸最重要。對于純圓環形的，當然以外圓直徑確定耳環的規格尺寸為好。”我也覺得應該是這個道理。
5樓的高級工程師，不知道你是弄不明白我的意思還是故意要東拉西扯。這里是計量論壇，我只關心關于此類物品的正確計量方法的問題。
這種問題一但在商品交易中涉及到交易糾紛，如果交易雙方對計量的方法標準不統一，這時候你覺得這個尺寸大小描述對于此物品是不是重要呢，它的幾何尺寸就真的沒意義嗎？

作者: 養豬哥 時間: 2009-11-15 20:54

呵呵，計量與測量本來就是一家人。這是一個識別和確認計量要求的問題。把什么確定為被測參數，關鍵是看它的功能，即人們對這個參數的需求。指環類飾品，除了價值外，人們最關心的是自己能不能戴，所以內圓周長或者直 ...
規矩灣錦苑發表于 2009-11-15 09:59

這部份內容我得保留一下

作者: YXQ 時間: 2009-11-16 01:04
6# 養豬哥
那是因為話題提到環行耳環的幾何尺寸影響到美觀的問題。如果單純說到圓環的幾何尺寸，要求也不高的話，測試方法非常簡單，一把卡尺就足夠了。如果有條件，你還可以上萬工顯上去做。那么與環外形有關的內外經尺寸、環截面的直徑尺寸、環的圓度、截面的圓度是不是都要用量具測一測？我是孤陋寡聞，沒有見過，也沒有聽說過為耳環尺寸問題引起糾紛的。貿易糾紛是有構成要件的，耳環商品出售告之中有注明尺寸及公差的承諾內容嗎，沒有承諾，這個質量問題難以成立。即便有引起糾紛，而解決問題的可參照標準在那里，沒有依據如何判斷誰是誰非？耳環是工藝品，不是工件，工藝品有工藝品的質量要求。如果生產者與消費者之間相互應約提出幾何尺寸要求，發生糾紛那也只是根據協議解決個案的問題，沒有普遍意義。

作者: 養豬哥 時間: 2009-11-16 14:43
本帖最后由養豬哥于 2009-11-16 14:45 編輯

網絡交易，因為交易前沒見過實物，供貨方對貨物的描述僅是一句“直徑1厘米”，就如同4樓版主所說的“美觀自然就是外觀，所以外部尺寸最重要。對于純圓環形的，當然以外圓直徑確定耳環的規格尺寸為好。
”，所以采購方理解為此描述是指外圓直徑，也沒多細問。然后收到貨后發現與描述嚴重不符，偏差超過50%。而這時供貨方辯稱，所描述直徑為內圓直徑，拒絕賠償采購方的損失，這不糾紛就產生了嗎。
就是因為沒有可參照的標準和依據，所以這才上這里發貼咨詢你們這些專家來著。

沒有強制標準的，至少也應該有個符合生活常理的依據吧。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2009-11-17 02:23
9# 養豬哥
我覺得你說的雖然有一定道理，但是作為仲裁依據還是有一定問題的。仲裁必須依據國家已發布的現行有效的標準，在沒有國家標準（包括行業標準）時，應該像8樓所說的以買賣雙方的合同或者技術協議為依據。如果兩種依據都沒有，就說明買賣雙方交易前沒有明確約定技術要求，那么雙方就都有一定的責任，應該雙方協商解決為好。一般來說按慣例，因為賣方沒有說清楚的條款，仲裁時適當傾向于顧客方的理解。不過這已經偏離了技術問題的討論，屬于法律層次的問題了。必要時建議你咨詢法律方面的專家。

作者: 飄八零 時間: 2009-11-17 07:45
可以用周長表示，比如用繩繞自己的手指，在用尺子測量

作者: 五七一二 時間: 2009-11-24 21:07
本帖最后由五七一二于 2009-11-24 21:08 編輯

哈哈長見識了啊。買耳環廠家還會提供尺寸啊？都只聽說純度，至于外觀上尺寸壓根沒要求，都是自己看貨覺得滿意就買。2樓說得有道理，之所以戒指有規定那是因為要和手指配合，小了帶不進，大了會脫落。難道耳環也會嗎？怎么這么較真呢？

作者: 計量校準員 時間: 2009-12-3 19:41
為什么金銀首飾以質量賣？這就是原因所在～

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