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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 三坐標(biāo)：測(cè)量基準(zhǔn)的建立（對(duì)于旋轉(zhuǎn)體） [打印本頁(yè)]

作者: shaomiao 時(shí)間: 2007-7-21 18:30
標(biāo)題: 三坐標(biāo)：測(cè)量基準(zhǔn)的建立（對(duì)于旋轉(zhuǎn)體）
我現(xiàn)在碰到有這樣量具（很多副不太同，但總體就是差不多），一個(gè)基準(zhǔn)面上有個(gè)中心圓（基準(zhǔn)A），在中心的圓的四周分布著8個(gè)安裝孔（假設(shè)半徑為110，角度為均勻分布8*45°），對(duì)于這樣的量具應(yīng)該怎么建立測(cè)量基準(zhǔn)？請(qǐng)高手制點(diǎn)迷津，萬(wàn)分感謝?。▊渥ⅲ嚎赡苌婕暗阶鴺?biāo)系旋轉(zhuǎn)。）本人用的軟件是LK CAMIO （楷靈）。
最終的目的是測(cè)量8個(gè)安裝孔的位置度。

對(duì)于這個(gè)疑問(wèn)，大家不管用什么軟件，都能來(lái)提出自己的見(jiàn)解，尋求共同進(jìn)步。

[ 本帖最后由 shaomiao 于 2007-7-21 18:39 編輯 ]

作者: 緣隨風(fēng)飄 時(shí)間: 2007-12-23 15:23
標(biāo)題: 測(cè)量基準(zhǔn)的建立
我們先以裝配面為基準(zhǔn)平面，再以周圍任意孔（最好以中心線孔）連線作方向，最后以中心圓即基準(zhǔn)A為零點(diǎn)，測(cè)量出另外幾個(gè)孔的測(cè)量值再與（假設(shè)半徑為110，角度為均勻分布8*45°）進(jìn)行比較讓算。求出各自的位置度。

作者: 王剛 時(shí)間: 2007-12-23 17:34
標(biāo)題: 回復(fù) 2# 的帖子
按照你的方法，以周圍任意孔（最好以中心線孔）連線作方向，每選擇一個(gè)任意孔為方向基準(zhǔn)，將會(huì)出現(xiàn)一組測(cè)量結(jié)果。8個(gè)任意孔將會(huì)出現(xiàn)8種結(jié)果，哪一組算正確的呢？

作者: yanxunxiong 時(shí)間: 2007-12-23 23:33
標(biāo)題: 回復(fù) 1# 的帖子
這樣的量具應(yīng)該是以中心孔為圓心,再以其它八個(gè)孔為半徑畫圓,所以是以選擇一個(gè)任意孔為方向基準(zhǔn).8個(gè)任意孔將會(huì)出現(xiàn)8種結(jié)果,那就是每個(gè)孔的位置度,那你求什么?

作者: 緣隨風(fēng)飄 時(shí)間: 2007-12-27 11:29
標(biāo)題: 回復(fù) 2# 的帖子
沒(méi)有問(wèn)題呀！因?yàn)槟氵@樣每建一基準(zhǔn)它所有的孔的實(shí)際位置而沒(méi)有變呀！即時(shí)你用同樣的方法去反復(fù)測(cè)量也數(shù)據(jù)會(huì)不一樣的呀!況且你的產(chǎn)品要求的準(zhǔn)確度會(huì)比你的測(cè)量誤差更小嗎？

作者: 緣隨風(fēng)飄 時(shí)間: 2008-3-7 20:00
標(biāo)題: 回復(fù) 3# 的帖子
你好王剛你提的很好,;;因?yàn)橹車?個(gè)孔都是裝配的,而且它們都是平均分配的（角度為均勻分布8*45°）.無(wú)論怎么裝配只要中心孔不發(fā)生改變都可以,而且你試一下按照你的方法做一下.它們的相對(duì)數(shù)值都不會(huì)偏差很大.只因?yàn)橛幸欢ǜ淖兡鞘且驗(yàn)槟愕南到y(tǒng)誤差造成.

作者: 無(wú)刃劍 時(shí)間: 2008-3-17 11:20
我使用的是QUINDOS軟件,如果是我測(cè)量,首先是建立坐標(biāo)系,然后平移坐標(biāo)系零點(diǎn)至中心孔中心位置,再使用指令POSITN在極坐標(biāo)系下求各孔位置度和角度.

作者: 瘋蛙 時(shí)間: 2008-3-20 19:23
用pc-dmis3.7mr2版本，建立步驟如下：
一、把中心孔作為基準(zhǔn)，測(cè)量中心孔所在的平面，找正到Z+
二、工件擺放時(shí)盡量把8個(gè)小孔中的一個(gè)孔沿著X+方向，測(cè)量該小孔，以小孔與中心圓的連線作為X+方向
三、把坐標(biāo)原點(diǎn)定在中心孔上
四、再次測(cè)量沿X+向的第一個(gè)小孔，然后用軟件的偏置功能連續(xù)測(cè)量8個(gè)孔的位置。

作者: 劉志明 時(shí)間: 2008-3-21 10:21
這個(gè)問(wèn)題實(shí)質(zhì)不是測(cè)量操作的問(wèn)題，各位說(shuō)的方法都是測(cè)量操作。我認(rèn)為這是測(cè)量后如何評(píng)定位置度誤差的問(wèn)題，現(xiàn)測(cè)量時(shí)如圓周孔為幾個(gè)就可能產(chǎn)生幾組不同的測(cè)量數(shù)據(jù)，而這幾組數(shù)據(jù)如全部合格那沒(méi)問(wèn)題，如果其中有一組或幾組數(shù)據(jù)計(jì)算位置度誤差超差了，就可能產(chǎn)生質(zhì)量爭(zhēng)議。
我在多年前搞過(guò)這個(gè)項(xiàng)目，這主要看圖紙標(biāo)注，位置度標(biāo)注分四類情況：①幾何圖框固定不能移動(dòng)；②幾何圖框可以平移；③幾何圖框可以繞基準(zhǔn)點(diǎn)轉(zhuǎn)動(dòng)；④幾何圖框可以旋轉(zhuǎn)和平移。這四類標(biāo)注不同，就引起同一組測(cè)量數(shù)據(jù)最后計(jì)算評(píng)定結(jié)果不同，這其中的評(píng)定計(jì)算比較復(fù)雜，不是幾句話能講清楚的。
我把以前我編制的位置度評(píng)定軟件的介紹（PPT)上傳給大家，看了以后可以在交流交流。

位置度評(píng)定系統(tǒng)(自動(dòng)播放).part01.rar

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位置度評(píng)定系統(tǒng)(自動(dòng)播放).part06.rar

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作者: 劉志明 時(shí)間: 2008-3-21 10:26
再補(bǔ)充一點(diǎn)，看這個(gè)PPT介紹請(qǐng)打開(kāi)你電腦的聲音系統(tǒng)和喇叭，因?yàn)榻榻B內(nèi)容主要是以PPT中的語(yǔ)音為主。每張幻燈片的切換是自動(dòng)的，不要手工切換，手工切換將使語(yǔ)音介紹不全。

作者: 劉志明 時(shí)間: 2008-3-21 10:36
抱歉，還是漏了一點(diǎn)，現(xiàn)在各位討論的問(wèn)題我認(rèn)為是上述的第③中情況，這就需要轉(zhuǎn)動(dòng)幾何圖框來(lái)使最大誤差值為最小，即使計(jì)算評(píng)定結(jié)果符合最小條件（也即最小包容區(qū)域法），這時(shí)的結(jié)果才是最終結(jié)果，符合國(guó)標(biāo)定義。在這種情況下幾組測(cè)量數(shù)據(jù)的最后計(jì)算評(píng)定結(jié)果就一致了，當(dāng)然要劈除測(cè)量誤差的影響，因?yàn)閹捉M測(cè)量數(shù)據(jù)均包含測(cè)量誤差。

作者: kathyzyy 時(shí)間: 2008-3-24 16:56
標(biāo)題: 三坐標(biāo)測(cè)量
以中心孔和八孔中的任意一個(gè)的中心連線作為第二基準(zhǔn)，
以極坐標(biāo)的形式來(lái)建立坐標(biāo)系，中心孔為圓點(diǎn)，連線為極軸，兩中心距離為極半徑。
所以八孔的位置度為（110，n*8*45°）。即夾角為8*45°的倍數(shù)。

作者: ayan 時(shí)間: 2008-4-3 23:25
只需對(duì)測(cè)量的數(shù)據(jù)進(jìn)行最佳擬合,就能得到一致結(jié)果!

作者: pzhliu 時(shí)間: 2008-6-5 17:40
標(biāo)題: 不好意思，
問(wèn)一下什么是極坐標(biāo)，極半徑？我在測(cè)量時(shí)好像沒(méi)注意到。還有就是ayan講的最佳擬合，也沒(méi)注意到啊，我用的是德仁的機(jī)子

作者: wmjcom 時(shí)間: 2008-6-18 15:24
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作者: GPS 時(shí)間: 2008-9-19 21:41
一個(gè)非常簡(jiǎn)單的問(wèn)題，但還是出了問(wèn)題。原因很簡(jiǎn)單，設(shè)計(jì)的人根本不懂測(cè)量，位置度標(biāo)注過(guò)程中基準(zhǔn)不明，說(shuō)穿了是功能不明確。

測(cè)的人對(duì)位置度的理解不到位，建議大家好好看看相關(guān)的國(guó)標(biāo)。

可能的幾種情況：
1。只標(biāo)注組間的位置度，那就是做BESTFIT，這也符合檢具測(cè)量
2。標(biāo)有基準(zhǔn)時(shí)，多了一個(gè)約束，如中心孔時(shí)，則以中心為基準(zhǔn)做BESTFIT
3。如果還有多個(gè)基準(zhǔn)，那就沒(méi)得動(dòng)了，只能在基準(zhǔn)的方向體系下評(píng)價(jià)

如果同時(shí)用到了檢具測(cè)量，那實(shí)際上一定帶有包容，所以在計(jì)算評(píng)價(jià)時(shí)必須考慮包容與最大實(shí)體。實(shí)際上，測(cè)量是應(yīng)該根據(jù)圖紙測(cè)量，沒(méi)什么難度，也容不得測(cè)量人員隨意做，因此如果圖紙測(cè)標(biāo)清，則與設(shè)計(jì)溝通，確認(rèn)測(cè)量方法，以確保測(cè)量結(jié)果的一致性。

作者: xmk 時(shí)間: 2008-9-21 09:03
我用pc-dmisV42·CAD版本，建立步驟如下：
1. 將中心圓孔所在的平面找正到Z+，把中心圓柱軸線與中心孔所在的平面構(gòu)造一個(gè)刺穿點(diǎn)作為圓柱坐標(biāo)系的原點(diǎn)。
2. 自動(dòng)測(cè)量圍繞中心圓分布的一個(gè)安裝孔。標(biāo)記此程序語(yǔ)塊，打開(kāi)“編輯ㄧ陣列”，設(shè)置“偏置次數(shù)7”；“旋轉(zhuǎn)角度45°”。
3. 把鼠標(biāo)上述程序語(yǔ)塊之后，選擇“編輯ㄧ陣列粘貼”，即可生成另外7個(gè)安裝孔的測(cè)量程序語(yǔ)塊。
4. 執(zhí)行測(cè)量命令就可得到8個(gè)安裝孔的測(cè)量值。

作者: zhangzhoubin 時(shí)間: 2008-9-22 20:45
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作者: boylond 時(shí)間: 2009-2-16 23:03
很簡(jiǎn)單，用zeiss的best fit　可以解決！

作者: shaomiao 時(shí)間: 2009-3-15 22:07
標(biāo)題: 回復(fù) 16# GPS 的帖子
標(biāo)有基準(zhǔn)時(shí)，多了一個(gè)約束，如中心孔時(shí)，則以中心為基準(zhǔn)做BESTFIT,多一個(gè)約束時(shí),的BESTFIT可沒(méi)那么容易吧,也就是說(shuō)要以中心點(diǎn)為原點(diǎn),其他的孔要作最佳旋轉(zhuǎn),但是這個(gè)旋轉(zhuǎn)還要考慮每個(gè)安裝孔與中心的距離也就是極半徑.

作者: 精測(cè)小當(dāng)家 時(shí)間: 2009-3-27 14:02
其實(shí)你們可以找8個(gè)圓中的對(duì)角2圓連線做第2基準(zhǔn)，Adatum為上平面或者圖紙的中心孔，但是中心孔軸線短的話還是用面為ADATUM ，這樣可以限制的多點(diǎn)，后面的圓陣列走DIMS。個(gè)人意見(jiàn)呵呵大家參考下

作者: yeats 時(shí)間: 2009-3-28 17:38

原帖由 boylond 于 2009-2-16 23:03 發(fā)表
很簡(jiǎn)單，用zeiss的best fit　可以解決！

沒(méi)錯(cuò)，這種法蘭盤類的零件比較特殊，可用最佳擬合解決，但是注意在選項(xiàng)中勾選旋轉(zhuǎn)，平移不能勾選！
8個(gè)孔的測(cè)量可用陣列（8*45°）來(lái)解決
坐標(biāo)的建立以圖紙為準(zhǔn)。一般以軸線定Z軸，任一孔定另一個(gè)方向，原點(diǎn)為軸線且在平面上

我用的蔡司Calypso

[ 本帖最后由 duomeiti 于 2009-3-28 22:26 編輯 ]

作者: 小鈺 時(shí)間: 2009-3-31 23:04
我用的是?？怂箍档?，我注意了一下如果用直角坐標(biāo)系陣列旋轉(zhuǎn)和用極坐標(biāo)系陣列旋轉(zhuǎn)，然后測(cè)量評(píng)定其結(jié)果不一樣。

作者: yj407 時(shí)間: 2009-4-2 19:19
在坐Bestfit 最佳擬合時(shí)一定是注意，就PC-dims 而言，對(duì)8個(gè)法蘭孔最佳擬合之后，要確保各孔的極徑、極角的理論值是否與圖面要求一致，若不一致，那用Bestfit 最佳擬合的結(jié)果就是錯(cuò)的！因?yàn)樽罴褦M合位置是根據(jù)所評(píng)價(jià)元素的理論值計(jì)算來(lái)的。如果理論值不對(duì)，那軟件就會(huì)按錯(cuò)誤的理論值計(jì)算。

作者: 張麗 時(shí)間: 2009-6-16 20:57
本帖最后由 yj407 于 2009-6-16 21:50 編輯

同意七樓的說(shuō)法,我們都是這樣測(cè)的.
三座標(biāo)的使用關(guān)鍵在建座標(biāo)系,座標(biāo)系建對(duì)了一般測(cè)量結(jié)果都會(huì)對(duì)的.

作者: 蝸牛小哥 時(shí)間: 2009-9-3 20:30
我的測(cè)量方法和瘋蛙是一樣的。

作者: yj407 時(shí)間: 2009-9-4 22:13
本帖最后由 yj407 于 2009-9-4 22:19 編輯

用pc-dmis3.7mr2版本，建立步驟如下：
一、把中心孔作為基準(zhǔn)，測(cè)量中心孔所在的平面，找正到Z+
二、工件擺放時(shí)盡量把8個(gè)小孔中的一個(gè)孔沿著X+方向，測(cè)量該小孔，以小孔與中心圓的連線作為X+方向三、把坐標(biāo)原點(diǎn)定在中心孔上
四、再次測(cè)量沿X+向的第一個(gè)小孔，然后用軟件的偏置功能連續(xù)測(cè)量8個(gè)孔的位置。
此方法的第二項(xiàng)，不是最佳測(cè)量方法。他是以一個(gè)孔建軸向，這樣測(cè)量的結(jié)果會(huì)將孔的分度偏差累積到最后一個(gè)孔上。這樣測(cè)出來(lái)的結(jié)果是第一個(gè)孔角度方向的偏差為零，而最后一個(gè)孔的角度偏差則是所有分度偏差之總和。這是不合理的，應(yīng)采用最佳擬合（僅旋轉(zhuǎn)）的方法將各孔的分度偏差均攤到這8個(gè)孔上。這才真正的符合實(shí)際的裝要求。

作者: 十年樹人 時(shí)間: 2009-9-19 18:48
我用的就是QUINDOS ,把坐標(biāo)系原點(diǎn)定在基準(zhǔn)孔A 再任意找一個(gè)小孔的圓心，與基準(zhǔn)進(jìn)行連線，確定一個(gè)方向，之后在旋轉(zhuǎn)坐標(biāo)系45度用反正切指令，之后測(cè)量其他七個(gè)孔評(píng)定位置度之后在換個(gè)小孔與基準(zhǔn)連線，建立坐標(biāo)系，在測(cè)量那個(gè)孔評(píng)價(jià)位置度

作者: 曹根林 時(shí)間: 2009-10-23 20:50
你會(huì)計(jì)算嗎？這是最基本的呢？一個(gè)基準(zhǔn)面，中心圓進(jìn)行原點(diǎn)設(shè)定，8個(gè)圓中其中一個(gè)圓進(jìn)行基準(zhǔn)軸X+的設(shè)定，接著測(cè)完其余7個(gè)小圓就可以進(jìn)行計(jì)算呢？

作者: chenyan320982 時(shí)間: 2010-2-5 21:09
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作者: jianoo21 時(shí)間: 2010-3-8 18:56
很想知道軟件的計(jì)算過(guò)程

作者: dingqing 時(shí)間: 2010-5-31 13:15
最好用極角，極半徑來(lái)評(píng)價(jià)空位置度，只不過(guò)角度測(cè)出來(lái)不一定是45度，可能是45的倍數(shù)。要想全是45度就得旋轉(zhuǎn)坐標(biāo)。

作者: zlzl521521 時(shí)間: 2010-6-3 12:09
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作者: weihuachi 時(shí)間: 2010-9-6 20:08
建議你直接上圖，更為具體，呵呵

作者: annietan 時(shí)間: 2010-12-31 10:11
如果是成組要素的話，用最佳擬合就行了吧

作者: feel 時(shí)間: 2011-1-10 12:34
路過(guò) 學(xué)習(xí) 希望大家積極討論啊

作者: xiayudeshuidi 時(shí)間: 2011-1-10 21:39
發(fā)現(xiàn)新的東西學(xué)習(xí)中.

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